【終わりのない話題】技術の進歩って本当に人類を幸せにしてるんか？

2023年1月9日

1: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:17:01.48

確かに生命を守るという観点では恩恵は凄まじいと思うよ？
でも心が貧しくなってきてない？

120: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:18:25.31

>>1
努力する人間が人類を不幸にしてるんや

2: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:17:45.78

近くに実際にいる人より遠くのネットの人と浅いコミュニケーションばっかりで

3: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:18:18.02

便利だけどそれで堕落してないか？
せっか効率化して生み出した時間を何に使ってる？

4: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:19:33.00

依存性の高いものが多すぎないか？
目の前のスマホや動画サービスとか

58: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:43:46.28

>>4
なんJやめようず

【疑問】技術の進歩って本当に人類を幸せにしてるんか？

5: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:20:16.61

労働時間が減った訳でもないし
効率が良くなった分働かされてむしろマルチタスクを求められてせかせかしてるやろ

6: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:20:34.23

生命を守ってこその心やからな
餓死する前には餓鬼になるという言葉があるけどまさにこれ。
食うに困らず、病気にならず、は、技術によって成立してる。
技術によって貧しくなった心と、飢えて人の道を外す心の荒み方とを比べたらまず前者の方がマシ

7: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:20:53.62

それを数十年前の貧者の前で言ってみろよ
お前の話は全部空想の上に積まれててリアルが無いんだよ

10: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:23:37.84

>>6
>>7
考える余裕が出来たのはそうやと思うわ
でもただ目の前のことに必死になって今日の飯が食えれば幸せだと言えるのと
漠然とした将来への不安を感じて何をするにしても空虚さを感じて幸せを感じなくなってるのと幸福度で言うとそんな違うんかな？

8: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:22:16.01

こういう奴は病気になって死なねえかな
心は豊かなんでしょ

11: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:24:28.30

>>8
心が貧しくなってるは
対人関係が希薄になってない？
人間が幸福を感じるのは群れる時やぞ
これは本能や

9: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:22:23.67

近くの人とコミュニケーション→隣人ガチャに外れたら地獄

ネットのコミュニケーション→ほぼ確実に気の合う人に出会える

14: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:26:11.07

>>9
自分に近いような人とばっかのコミュニケーショって楽しいけど変化がないよね
世界が視野が狭くなりがち
あと直接会うコミュニケーションとはやっぱ違う
情報量がだんち

15: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:26:58.65

>>14
ネットで知り合って直接会ってもええんやで

23: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:29:12.87

>>15
知り合うためのツールとしてはええと思うわ
ただ常時繋がれる状態って果たして本当にいいのか疑問ではないか？

28: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:30:53.79

>>23
コミュニケーション取ってるうちにお互いに心地よい間隔に落ち着くやろそのへんは

12: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:24:32.56

幸福度の定義による
well-definedに定義できるかも不明

16: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:27:21.53

>>12
定義が難しいよな
なんやろうな、満たされること？

13: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:26:02.29

需要を満たすために技術は進歩するんだから幸福になるはずではあるよ
でも幸福は満たされたらそれは欲求不満の始まりやん

20: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:28:22.15

>>13
そしたら満ち足りることを知ることが幸福ってこやん
つまり進歩は人を幸福にする訳では無いってことになるな

17: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:27:44.37

不自由なことは不幸ってことじゃないってアルフォンスも言うてたやろ

27: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:30:25.19

>>17
せやね
自由って案外疲れるよね
ジャムの実験がもろそう

18: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:27:59.43

なんにも考えずに目の前のもの受け入れるだけの大衆を幸せにしてくれる技術の進歩はまだもうちょっと先やろな

29: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:31:02.43

>>18
解決できた問題と
その技術によって新たに生じた問題ってどっちが多いんかね

30: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:31:34.67

>>29
やから過渡期に問題が起こることなんて当たり前やろ言うたんねん頭空っぽかお前

36: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:34:01.93

>>30
その過渡期って無限に続くことない？
進歩するために解決は出てきてってのを繰り返すだけやん

40: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:35:26.06

>>36
おまえオレが最初に書いたこともう忘れたのか？頭常に空っぽこりゃびっくり

45: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:37:09.00

>>40
攻撃性が高いね、少なくとも君は幸せそうには見えないね

46: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:38:44.99

>>45
はい逃げた笑
相手わ自分より下に置いて「これで一安心！」ときたもんだあこりゃっりゃら wとっても幸せそうwあっ幸せじゃないのかw

48: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:39:44.77

>>46
はいはい
今日は自分が構ってあげるから落ち着いてくれ

53: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:41:37.00

>>48
分かったから早くオレっちが教えてあげたことを復唱してよく考えてくださいねおじちゃん

61: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:44:51.13

>>53
？
老婆心やが会話はキャッチボールをするといいと思うよ

65: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:46:08.29

>>61
人のレスに「？」だけ返した人間の言うことではないな

69: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:48:30.55

>>65
内容が理解出来なっかという返答だったけど理解できてなかったなら申し訳

49: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:39:58.08

>>36
過渡期ってかなり結果論的な視点だと思う
バブルも崩壊しなければあの時バブルだと認識できないみたいな…
偉大な開発であってもずっと問題として残り続けるものはあるから、過渡期が存在しない発明品もあるよ
例えば銃とかね

52: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:41:27.23

>>49
銃に過渡期がないってどういうことや？

64: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:46:04.50

>>52
世間が受け入れられずに利点と問題点の論争でずっと現代から未来まで引きずってる状態だから過渡期が存在しない
過渡期って言うのは必ず起点と終点があるんだけど、終点が見えない状態
特に銃なんかは問題点の代わりに莫大な利益を生むし、アメリカ全土にばら撒かれてるから問題点の終点が見えない

71: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:50:42.61

>>64
うーん
言ってることは理解できるが納得はできんな
その理屈で言うと解決できた問題ってなくないか？
解決したと思っても時代が変われば再度議論に登るし全て終わりがなくない？

19: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:28:01.66

技術の進歩のせいで仕事量10倍近くなって嫌ですわ
給料は変わらないのにな

31: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:31:35.42

>>19
ガトリングさんを思い出すね
3人分の働きをすれば犠牲がうんぬんの

21: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:28:25.05

幸せになるのは上級国民だけだぞ

32: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:31:56.89

>>21
二極化はしてるとは思うで

22: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:29:09.82

結論ありきで人の話を聞かないやつはいつの時代も幸せになれないよ
いや、自分が見たいものだけを見てるから幸せなのか？

34: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:32:42.18

>>22
多分自分のブレない価値観を持ってるやつの方が幸せだと思うな
幸せなんてあくまで主観なんやし

39: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:34:59.98

>>34
幸せが主観なら人類の幸せなんて存在しないことが分かるだろうに

41: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:36:17.97

>>39
？

24: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:29:35.06

あと同じ知的水準で波長の合う人とのコミュニケーションはめちゃくちゃ楽しいで
もう人生の楽しみそれだけでもええわってくらい楽しい

25: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:29:36.44

格差を知ってしまったよな
幸福度が相対的なものとして感じるようになったブータンとか

33: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:32:00.14

でも昭和初期とかそれ以前の文明レベルに産まれたいとは思わないわ

35: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:32:43.45

文明国に産まれても非文明的に生きるという選択は可能、逆は不可能

37: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:34:22.49

少なくとも技術の進歩によって
人間が本当に幸せだと感じるような人、場所、仕事、趣味とのマッチング率は向上しとるからなあ

38: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:34:58.98

井の中の蛙は大海を知らなかったら幸せだったんじゃないか？
各々自分の井の中にいればみながナンバーワンで幸せやん

42: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:36:22.77

まぁ確かにスマホとsns普及しすぎてるよな
今sns疲れって言葉があるらしいで皆んな余裕ないねんな

47: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:38:45.81

>>42
それは思う
常に誰かと繋がっていて
自分より上の幸せそうな表層だけを見せられ続けるのって精神衛生上言いわけないよな

43: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:36:25.81

コペンハーゲン未来研究所 (CIFS) は、2025 年から 2030 年までにインターネットのコンテンツの99%から99.9%がAI によって生成されるって言ってるね
今話題の画像だけじゃなくて、web内の文章、ソースコード、動画、音楽、掲示板の書き込み･･･いろいろ
もうすでにRedditではchatGPTを使った、偽の文章（トイレに関する文章資料を画像添付してた）を作成して「全く事実ではないのに20000もいいねされちゃった（同情票もらちゃった）」って釣り宣言してる人もいるし
AIで作成したことを黙ってたら画像以上に判別不可能だと思う

死んだインターネット理論（Dead Internet Theory）は陰謀論とされてたけど、近年になって徐々に輪郭線が見えてきた感じ
インターネットを虚無と感じるか楽しいと感じるかは個人によるけど、個人的には脱デジタルとアナログの回帰を求める人もかなり出てくると思う

44: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:36:47.98

・自分が何をしたいのかわからない
・主体性がない
・他人と比較ばかりしてしまう
・流行はチェックしないと不安である

まあこういう人間にはツライ時代かもしれんな

50: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:40:18.90

>>44
そういう人達に育ちやすい環境なんやと思う

51: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:40:30.18

イッチが幸福に感じないのは
イッチがしっかりした幸福の定義（＝自分がどうなりたいか）を持っていないからだと思うで
それは技術の進歩のせいではなくてイッチの心の未熟のせいや

57: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:43:32.83

>>51
わいは自分なりの幸せを探しとる最中やな
ただ周りを見ると技術に振り回されてる人がどうしても多いように見えて
果たして本当に便利になったことで幸せになってるのか疑問や

59: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:44:11.61

>>57
周りを見ても自分の幸せは見つからんで

62: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:45:04.39

>>59
たれwイッチの幸せは周りを見下してこうしてなんjで自慢して悦に浸ることなんやw

68: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:47:38.87

>>59
人の幸せは参考にはなると思うよ
同じ人類なんやし通づるとこはある

70: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:50:04.69

>>68
そのわりには不幸な人間の話しばっかりしとるやん

74: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:52:20.67

>>70
幸せな人の共通点は足るを知ってるやな
幸せになるためには両方とも考える必要があるやん
不幸の原因を無くすのも道のひとつやし

79: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:55:26.28

>>74
そこが間違っとるんやで
不幸をどんだけ減らしても人間は幸せにはなれん

たぶんイッチは勉強も真面目に取り組むいい子やったんやろな
テストなら減点を減らせば高得点に近づくやろうし

81: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:57:50.79

>>79
理想論で言えば減点要素を無くせばマイナスに転じることはないんちゃう？
幸せって不幸では無いことを指す場合もあるやろうし
健康の定義と同じで結局はその人がどう思うかなのは分かるが
不幸な理由を知れば幸せになる理由も分かるかもしれなくない？

84: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:00:37.36

>>81
ないんちゃう？ってワイに聞いとるから幸せになれへんのやで
まずは自分がそれをどう思うか真剣に考えてみるんや

88: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:02:51.41

>>84
あくまでわいはそう思うけど君は違うんでしょの意味や
わいが現状1番幸せになれる方法としては足るを知るだとはおもってる
けどそれが必ずしも正しいとは限らないからほかの視点からも考えることは無駄では無いと思うが

93: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:06:19.64

>>88
人生でこれがやりたいってことはないんかイッチは

99: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:07:58.56

>>93
ワークライフバランスを整えてもっと休みたいなぁ

103: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:08:38.45

>>99
寿命が残り1ヶ月でも？

104: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:08:51.33

>>99
寝ろや

108: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:10:41.77

>>103
わいは仕事にそこまでやりがいを感じないタイプなんや
もっと人との繋がりを大切にしたいね

>>104
朝に所属長に症状の連絡せなかんねん
今寝たら寝過ごすわ

110: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:11:47.54

>>108
つまり他人と繋がりたいってのが一番やりたいことなんか？

113: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:13:04.16

>>110
まったりと人と過ごす時間を増やしたいね
そのために仕事辞めるつもりやし

116: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:13:50.24

>>113
じゃあスレで聞くよりもそのための環境を全力で整えるのが幸せへの道やと思うで

118: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:14:57.29

>>116
今やって相談中や
そっちの方面では動いてるで
そんでこっちの方は今みたいにここで発散した言語化して整理してふ

54: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:41:46.58

チャップリンが映画を作ってた頃にも
同じこと言ってたんやで

ピラミッドの壁画にも「近頃の若いもんは」
と書いとるのと同じ話や

66: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:46:37.37

>>54
ちょっと違うかな
最近の若いもんはとかいうのじゃなくて
人間って人と接すること触れることでオキシトシンがでるんや
その時間が距離が進歩によって逆に悪い方に行ってるんじゃないかと

73: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:52:07.99

>>66
The aeroplane and the radio have brought us closer together. The very nature of these inventions cries out for the goodness in men – cries out for universal brotherhood – for the unity of us all.

1940年にこんな事を言ってた訳で、ネットの次に新しいものが出来て、物理的な時間や距離が変化しても、同じこと言ってると思うわ。

76: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:53:21.97

>>73
結局距離が離れたことに対しては否定になってなくないか？
その時より今今より未来のが離れてしまってる可能性を否定できてないじゃない？

80: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:56:49.73

>>76
ワイは海外の色んな国の人と仕事や飲み会する様になって
たまに現物とも合う様になったから
人と人を「近づける」方向にしか進んでないと感じてるで

83: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:59:34.36

>>80
それはええ使い方やね
グローバル化のいいとこや
ミクロで考えるとそのように上手く使ってる人もいるかもしれないが
マクロで考えた時果たして益の方が多いのか

89: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:03:40.67

>>83
いや近づける方向にしか進まなくても
人間はずっと同じように「これでええんか

」
って言い続けるって意見や
ゴールは無いし合意もないでこの話は

96: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:06:47.61

>>89
そのを考え続けることが人間の性であり
人間を人間たらしめる大切な要素では？

106: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:09:33.03

>>96
スレのタイトルの議論は終わったという事でええか？

111: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:12:09.00

>>106
終わらないことを自分で言ったのでは？

117: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:14:03.51

>>111
それに>>96でイッチが合意してしまったから
スレタイの議論が終わってんやが

119: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:16:48.81

>>117
解としては間違ってないが
今自分たちが求めてるものではないね
その時々の答えはあると思う

121: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:18:25.61

>>119
今イッチが求めてるのは

寂しいからお話ししたい

これや
自分たちって誰やねん

55: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:42:05.20

「今ではない何処かに本当の幸せがあるはず」ってのは人類の普遍的な青い鳥症候群やな

56: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:42:25.50

なんにせよ新しい技術は資本家に買われるものだから
資本家が富の再配分しない限り、貧富の差は技術の進歩とともに大きくなるんじゃないかな

60: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:44:47.07

イッチは山ごもりするといい
いかに文明の恩恵が素晴らしいかわかるから

67: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:47:03.18

技術の進歩は人を不幸にするためだよ？

75: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:52:49.71

絶対的貧困と相対的貧困の概念でもたびたび意見の相違がみられるけど
幸せって言うのは絶対的貧困みたいな毎日ご飯が食べられるとか寝床があるとかそういう物質的なものではないから難しい

78: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:54:52.33

>>75
絶対的貧困って定義なかったっけ？
1にち当たり何ドル以下デーっていう

82: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:58:56.81

未定義語で議論しても無意味なことをなぜ学ばないのか
仮に幸せを定義したとしても、定性的にも定量的にも測定するのが難しいだろうな

85: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:01:20.28

>>82
全くの無駄だとは思わないけどね
議論の中で色んな考えを聞けるし
そもそも世の中のもの何でもかんでも定義できることばっかじゃない曖昧なことだらけやし
あと議論することが楽しいし

86: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:01:40.58

科学技術の進歩で生じた問題は科学技術が解決してきた
この先もそうだしいつかブレークスルーがおきる

90: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:04:05.10

>>86
ほんまに来るんかなぁ
わいたちが生きてる間には無理そうやな
そしたら自分たちは人類の幸せの探求のための犠牲者になるね

97: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:07:10.02

>>90
もっとあとにうまれたらよかったな

105: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:09:01.54

>>97
本当にね
人類の滅ぶちょい前くらいに生まれて
これまでの人類の歩みを見て死にたかった

107: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:10:14.04

>>105
わかるけど
俺はもっとおっぱい吸いたいって気持ちのほうが大きい

109: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:11:25.85

>>107
生理的欲求はもうそれなりに満たされてるからいいや

91: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:04:55.48

>>86
うーん、しかし便利になりすぎて人生にやりがいが無い場合は科学的にどう解決するんだろうか？

95: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:06:47.61

>>91
今すでにそうだろ
それは解決する必要もない
どんなゴミも先進国に産まれさえすればだいたい天寿を全うできるわ

87: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:02:05.93

中学生？

92: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:05:00.75

>>87
covid19陽性になってしまった暇な社会人

102: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:08:33.06

>>92
うわーww典型的やなーwwww

94: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:06:19.81

シンギュラリティ

98: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:07:37.49

ディストピアっていうらしいな

100: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:07:59.82

技術的特異点

101: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:08:09.68

出会わなくていい人間が出会うようになって消耗するようになってしまったな

112: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:12:49.24

そうか
俺はおっぱいが好きだよ

115: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:13:36.32

>>112
それはそれでいいと思うよ
本能は大切だからね

114: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:13:32.19

まったりとおっぱい吸いたいよ

122: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:18:27.48

ネットで簡単に自分の上位互換見つかるからそこでやる気なくすわ

123: おなやみ通信 2023/01/09(月) 04:18:55.22

結局大きな流れには逆らえないから
自分なりに向き合い方を考える必要があるね
自制するのは難しいけどね

26: おなやみ通信 2023/01/09(月) 03:30:22.91

水洗トイレ使えてるの感謝しなさい

元スレ：tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1673201821/

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