1: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:04:54 ID:TqK
1ヶ月前くらいにratっていうやつ貰ったんだがさっき警察から電話北
どうすればいい?
152: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:11:02 ID:feP
一番確実なのは警察に聞くことでしょうな
そもそも情報が少ない。
スレを見る限りじゃ>>1が危ないRATを貰ったのが問題になってるように見えるけど
実際は全く別の行為で目を付けてるかもしれないし。
自分がどんな理由でHDDをコピーされるのかぐらいは聞かれなかったのかね
155: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:23:37 ID:TqK
>>152言われた(友人の名前)からもらったものってある?って言われたから
156: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:31:54 ID:TqK
>>152いつ聞けばいい?
157: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:46:44 ID:feP
>>155
あっそう
なら貰ったRATが問題になってるのかな
>>156
未成年なら親と相談するなりして決めればいいんじゃない
偉そうに書き込んでたけど経験者じゃないんだよね
連絡用の番号とか教えてもらってるなら好きなタイミングで掛ければいいと思うよ
158: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:53:35 ID:TqK
>>157連絡用の番号は教えてもらってない
たぶんratだと思う
168: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:07:19 ID:feP
>>158
だろうね
まあ保管だけでも罪になる場合があるってことは知っておいた方が良いよ
セキュリティベンダーとかは研究目的という名目でセーフになってるけど
2: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:05:10 ID:5dn
オワター
警察からhddコピーの連絡がきたんだが
3: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:06:07
おつかれさまでした
4: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:06:58 ID:Td6
リモートアクセスツールやん
5: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:07:04 ID:TqK
しかもtorrentでbemaniのデータ落としたから余計にヤバイ
6: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:07:09
別荘に半年泊まる準備を今すぐ始めるべき
7: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:07:49 ID:Td6
HDDにネオジム磁石でもくっつけて送っとけ
8: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:08:21 ID:TqK
日曜日に東京から大阪に新幹線でコピーしに行くって言ってた
震えが止まらん
9: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:08:47
レンチンして証拠隠滅はやめとけ
12: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:09:16 ID:TqK
>>9 わかた
10: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:09:14 ID:5dn
起訴されるな
11: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:09:16
海外しかない
13: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:10:17
近所の警察に自首
14: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:11:06 ID:TqK
こういうのって発覚したら著作権もついてくる?
ウイルスがあるかスキャンするって言ってたけど
15: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:11:37 ID:TqK
中見られるよね絶対
16: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:13:30 ID:TqK
後ソフト割ったのもあるしやばい
19: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:14:22 ID:TqK
割れって言うか解析
21: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:14:41 ID:Td6
嫌なデーター一回消して
全部ハードディスクを適当なデーターで埋めて上書き
22: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:14:47
まさかそのパソコン回線でレスしてないよな?
24: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:15:16 ID:TqK
>>22パソコンではやってない
23: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:15:15 ID:5dn
起訴されるな
25: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:15:24
落としたソフト買ってこい
27: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:16:02 ID:TqK
>>25お金ねえ・・・
26: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:15:34
物理破壊は高確率でサルベージされる
削除ツールで綺麗にしれ
28: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:16:42 ID:TqK
>>26 復元されそうなんだがどうなん?
29: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:17:24 ID:TqK
不安になってきた
30: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:21:38 ID:TqK
たぶんだけど
rat貰う→その友人と連絡がつかなくなる(捕まった?)→友人が証言する→こっちに連絡がくる→怯えてる(いまここ)
31: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:21:39
rat貰って警察から連絡くる下りがわからん
33: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:22:39 ID:TqK
>>31自分でもビックリしたよw
35: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:23:17
芋づる式じゃね
本命は児ポに10ペリカ
36: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:24:13
ratって知らんが友人?のツテ程度で警察くるんか
40: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:25:17 ID:TqK
>>36 ハッキングソフトって冗談と思ったら本当にきたからビビってる
37: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:24:31 ID:TqK
じぽは興味ないから落としてない
落としたっていったらbemaniとソフトくらいか
39: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:24:59 ID:5dn
隠しデータが入ってるな
41: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:26:27 ID:TqK
友人が言ってたけど遠隔操作できるらしい
なんか作ったファイルを仕掛けたら遠隔操作できるとか
42: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:27:14 ID:TqK
冗談半分だったから使ってない
43: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:27:57
>>42
つかそんなソフト素人が貰ってもつかいこなせんわな
事情聴取されて書類送検で終わり終わりよかったな
44: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:28:20
まあゲームならギリセーフだと思う
アップロードした証拠もないし
問題はウイルス所持の逮捕
45: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:28:25 ID:5dn
書類送検(゚∀゚≡゚∀゚)
49: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:29:37 ID:TqK
>>45書類送検ってどんな感じなん…?
50: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:30:09 ID:5dn
>>49
何日間か警察署に勾留される
51: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:30:39 ID:TqK
>>50留置場にいく感じ?
54: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:31:44
>>51
まああと名前の通り書類書いて証拠品押収
かな? やったことないから知らんが
47: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:29:03 ID:TqK
>>でもteamviewerで勝手にデータ作られた
もし友人が事情聴取受けてるんだったらそこら辺話してると思う
48: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:29:20 ID:5dn
>>47
アキラメロン
53: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:31:17 ID:TqK
著作権で罪重くなる?
64: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:33:39
>>53
たぶんならん
民事は可能性がある
55: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:31:46 ID:tw@rannrann7
コンピューターウイルスの単純所持が違法ってのはなかったはずだが
RAT自体は一般的なリモートコンピューティングのツールの総称のはず
そんなんで捕まってたら日本中のIT技術者が捕まってるはず
57: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:31:55
かわいそう
天丼食べてきてね
59: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:32:17
まあでもお前は友人に騙されてウイルス仕掛けられた被害者だと警察は思ってるよね
61: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:32:51
>>59
この場合そうだよな
大した罪じゃねーわ
おしっこ道端にしちゃったぐらいの軽犯罪
62: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:33:20
証拠掴むためなら事前に通告なんてしないだろ
安心していいぞ
63: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:33:35
正当な理由がないのに、無断で他人のコンピューターにおいて実行させる目的で、ウイルスを「作成」したり「提供」したりした場合には、3年以下の懲役または50万円以下の罰金となる。
また、正当な理由がないのに、無断で他人のコンピューターにおいて実行させる目的で、ウイルスを「取得」または「保管」した場合には、2年以下の懲役または30万円以下の罰金。
176: おなやみ通信 2017/01/25(水)23:02:49
>>63
つまり、特に理由がなくても撒くつもりなくウイルス作るのはセーフなのか?
高校の時先輩が遊びで作ったウイルス(他への感染能力なし)をうっかり走らせて
自分のパソコンを自分で破壊してたけど、あれはセーフってことかな
181: おなやみ通信 2017/01/26(木)10:45:54
67: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:35:09
RATはremote access toolの略
その友達からもらったのはバックドアつきで対象のパソコンを弄れる所謂遠隔操作できるツール
自分が何してるかわかったかな
70: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:35:58 ID:TqK
>>67友人がそんなこと言ってた
68: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:35:31 ID:TqK
会話の中で冗談で んじゃ仕掛けてみるわwww って言ったんだがアウト??
75: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:37:54
>>68
「正当な理由がないのに、無断で他人のコンピューターにおいて実行させる目的で、ウイルスを「取得」または「保管」した」
ことになると思うけど、まあ友人やお前の証言次第かな
76: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:37:59
>>68
もう警察に感づかれてるならアウトもセーフもないよ
んで、友人とは何のツールでやり取りしてた?Skype?Twitter?
73: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:36:23
しっかしビビりやのう
74: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:36:48 ID:TqK
>>73こんな経験初めてだから…
79: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:38:38 ID:TqK
>>skype ハンドルネームもidもバレてた
87: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:41:26
>>79
そうなんだ、ありがとう
SkypeだろうがTwitterだろうが警察が開示請求すれば登録情報やアクセスログなんて簡単に警察に渡すことを覚えておいた方が良いよ
88: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:42:01 ID:TqK
>>87そうなんだ…ありがとう
97: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:45:11
>>88
うん
で、そのRATは使ったの?
100: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:49:50 ID:TqK
>>97使ってない
104: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:53:48
>>100
へえ
どうでもいいけど家宅捜索されてないって事は色々察することがあるよなw
81: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:38:55 ID:5dn
終わったな、いち
82: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:38:58
スマホ?
84: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:39:35 ID:TqK
>>82pcでやってた
86: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:41:10 ID:TqK
人生終わったなって言う人と大丈夫って言う人がいるけどどっちだぁぁ
90: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:42:46 ID:TqK
今のうちに仲良くしてた友人に言っておこう…
101: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:50:16
警察も結構態度とか見てくるし、正直に全部白状する姿勢がいいと思うよ
「巻き込まれて怖い、まさか本当にハッキングツールだったとは……」みたいに
102: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:50:47 ID:TqK
>>101態度も重要ね、わかったありがとう…
103: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:51:25 ID:TqK
今友達に自鯖運営を託した
107: おなやみ通信 2017/01/25(水)14:59:29 ID:TqK
何か他注意した方がいいことある?
108: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:02:02
交通安全
109: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:02:43
もうだめぽ
110: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:03:22 ID:TqK
わしももうだめぽを言うときがくるのか…?
113: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:14:46
後学のため報告よろピコ
116: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:15:24 ID:TqK
>>113今ラジオ聞きながら調べてる
114: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:15:09
そのまま帰ってこれないことはないんじゃね?
在宅起訴かな
117: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:16:05 ID:TqK
>>114在宅起訴ってどうなるん?
120: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:16:57
>>117
在宅だと取り調べのあるときだけ警察署に行って調書とる
121: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:22:05 ID:TqK
>>120そうなんだ。どうなるのかはわからんけど在宅が一番いいのかな
118: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:16:10
一番いいのは法テラスで相談だと思う
119: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:16:33 ID:TqK
>>118調べてみる
122: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:48:10
rat使ってないなら平気だと思うけど
一応、お泊りの用意もしておくといいかもね
共犯の疑いかけられたら朝いち礼状持ってこられて家宅捜索されてHDDとか押収されてると思うし
124: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:54:29 ID:TqK
>>122具体的にどんな用意したほうがいい?
着替えとか?
スマホとかは持っていけないよね
130: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:03:34
>>122
不正指令電磁的記録に関する罪読めばわかるけど、持ってる(保管)だけでも罪になるぜw
125: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:57:56
PC、携帯は没収
携帯はその日に返してもらえるけど(怪しいのが無ければ)
PCは約半年間は没収
警察が逮捕に来るのは早朝。
着替えの時間くらいはくれるけど、「シャワー浴びさせて」は却下される
126: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:59:33
>>125
おは経験者
127: おなやみ通信 2017/01/25(水)15:59:58 ID:TqK
>>125まじか…
128: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:01:44
ちなみに2日間拘留された。
留置所に入るときに、「パンツ脱げ」は想定内だったけど
ケツの穴までまじまじと見られるとは思わなかったぜw
131: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:03:44 ID:TqK
>>128尻見られるのか…
132: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:08:10
>>131
決まりでな
隠し持つヤツいるから仕方ないんだよ
134: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:12:31
ふと思ったけど連絡来るって事は今回は証拠集めの為の「任意」提出かもな
135: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:13:29 ID:TqK
>>134どうなんだろう
137: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:14:24
>>135
さすがに逮捕するときは連絡しないよ
隠滅の恐れあるからさ
多分証拠品として必要なだけだと思うよ
138: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:17:50 ID:TqK
>>137そうなんだ
139: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:19:53
>>138
まぁ下手にいじらず素直に差し出すのが良いかもね
消した所で全部移されるからほぼ無理だろうしさ
136: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:14:19
悪いことは隣のジジイんちのWi-Fiでやってる俺勝ち組
140: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:21:40
141: おなやみ通信 2017/01/25(水)16:26:04 ID:TqK
>>140本当にそうだったらいいんだけどね…
143: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:14:37
PC没収されたら、そのPCに入っていた
仕事情報、昔の写真とかも全部消去されるよ。
思い出のある、大切な情報は
絶対にやばい情報と同じPCに入れたらダメ。
145: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:41:09 ID:TqK
>>143まじか…
147: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:44:15 ID:feP
>>145
今の内にUSBにでも移しておけば?
148: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:45:18 ID:feP
あ、大事なデータ(悪いものではない)とかあるならね
149: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:51:22 ID:feP
と思ったけどそれも没収されるから意味ないか
クラウドに上げれば確実にデータは残せるけど
そんなことしなくても大事な写真とかなら警察の方にいえば何とかなりそうな気がするな
150: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:52:52 ID:TqK
>>149 でも没収じゃなくてコピーって言ってたよ
151: おなやみ通信 2017/01/25(水)17:57:09 ID:feP
>>150
ああ、自宅でやってくれる感じなのかな?複製とか
だったら安全だろうけど
159: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:56:15
人からもらったものガーってのはよくある話だな
まあ使ってない、やってないのなら差し出して堂々としとけばいい
160: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:57:46 ID:TqK
>>159テンパらないようにするわ….
162: おなやみ通信 2017/01/25(水)18:59:21
今北産業
163: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:00:58
>>162
まだ162だろ読めよ
それともそれすらも読めないほど忙しいのか?それならネットはやめた方がいいな
164: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:01:23
読んでないけど受け取った時点でアウトじゃね
165: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:02:44
「んじゃ仕掛けてみるわwww」ってのはSkypeで言ったの?
それとも普通の会話?
167: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:06:18 ID:TqK
>>165Skypeでいった
169: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:08:25
>>167
(ノ∀`)アチャー
166: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:03:28
家に火ぃ付けるしかないな
170: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:12:42
「無断で他人のコンピューターにおいて実行させる目的」と判断されないといいね
冗談のつもりで……ってやれば起訴されないかも
171: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:15:31
でも会話までは掴んでない可能性があるから、言われるまで言わんほうがええのかな
でもそれだともし後で証拠出てきたときに……うーん
174: おなやみ通信 2017/01/25(水)20:58:54 ID:feP
>>171
>>1に連絡が行ってるって事は既にスカイプ側から>>1のIPアドレスなり電話番号なり開示してもらってるんでしょう
開示に必要なSkypeIDは捕まった友人のSkypeを開けば簡単に特定できる
友人のSkypeを開いたってことはつまり>>1のチャットも警察に把握されてる可能性が高い
ってか連絡がいってるぐらいだから把握されてるはず。
177: おなやみ通信 2017/01/26(木)07:19:30
>>174
警察「誰かにこのファイル渡したか?」
↓
友人「1に渡した」
↓
警察「1の名前と電話番号教えて」
↓
友達検索で電話番号入力して、SkypeIDゲット
当然連絡も行く
って流れだったら、会話内容まで知らない事もあるかなと考えた
まあ会話ログなんてすぐ出るし、知ってて連絡したって方が近いのかな
179: おなやみ通信 2017/01/26(木)10:36:43
>>177
うん、そういう事だよね
会話ログに関しては>>1の友人が捕まってるなら見られてると思う
当然捕まったならパソコンは押収されてるわけで、Skypeのクライアントがログインしっぱなしの状態なら警察の気まぐれで覗いてるかもしれないし
警察が強制して「会話ログの確認をしたいからログインしろ」とかでも見れるんじゃないか
172: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:31:52 ID:TqK
>>とりあえず冗談のつもりで…っていう雰囲気は出しておこうかな
173: おなやみ通信 2017/01/25(水)19:52:37
ここは、あえて拗れる方向で動いてみようw
175: おなやみ通信 2017/01/25(水)20:59:57 ID:feP
Skypeのシステムがよくわからないので電話番号は開示しなくても見れるよ~とか突っ込みは勘弁して
178: おなやみ通信 2017/01/26(木)10:24:26
友人ってリア友の事か
だったら開示請求なんてする必要ないわな
ごめん 似たような事例を見たことがあるから勘違いしてた
180: おなやみ通信 2017/01/26(木)10:42:47
関係ないけどリアルの友人と悪いことなんてするもんじゃないぞw
182: おなやみ通信 2017/01/26(木)11:26:52
>>180
連レスになるけどネットの友人としろという意図のレスではないのでよろしく
184: おなやみ通信 2017/01/26(木)13:07:52
HDDごとパソコン破壊して、パソコン壊れたんで破壊して捨てましたって言えばいいんじゃない?
186: おなやみ通信 2017/01/26(木)13:34:28
HDD破壊したら、検察はまず1はクロって事で動く
検察が会話内容なんかの証拠持ってたらアウト
検察は起訴できる内容でも、被疑者の性格・年齢・境遇及び犯罪の軽重・情状で起訴しないこともあるようだから
下手なことしないほうがいいかも
187: おなやみ通信 2017/01/26(木)15:18:35 ID:Xl1
>>186そうなんだ、初めて知った。
下手にうごかなようにするわ…
188: おなやみ通信 2017/01/26(木)15:22:54 ID:Xl1
もし刑務所とか拘留所とか入るとしたら、そんなかって結構荒れてる感じ?
189: おなやみ通信 2017/01/26(木)15:30:08
裸にされて写真を撮られる
190: おなやみ通信 2017/01/26(木)16:11:09 ID:Xl1
>>189まじか、中の人たちってどんな感じ?
191: おなやみ通信 2017/01/26(木)19:35:35
>>190
ホモの巣窟。掘られる覚悟はしておこうw
192: おなやみ通信 2017/01/26(木)20:13:36 ID:Xl1
>>191まじか…
193: おなやみ通信 2017/01/26(木)20:43:54
多分逮捕はされない
悪くても不起訴
最悪でも罰金か執行猶予じゃね
194: おなやみ通信 2017/01/26(木)21:46:55 ID:Xl1
>>193それが一番じうんのなかでましな方向だと思ってるどうか罰金とかですんでくれぇ…
199: おなやみ通信 2017/01/26(木)21:59:11
>>193
初犯で他人に譲渡や売却の形跡なければ不起訴、最悪起訴されても執行猶予つき
本当に怖いのはその後
メーカーから民事で損害賠償決める裁判
204: おなやみ通信 2017/01/26(木)22:39:28 ID:Xl1
>>199うわぁ…最悪だ…
195: おなやみ通信 2017/01/26(木)21:47:55 ID:Xl1
こんなことになるんだったらソフトとか割るんじゃなかった…今更後悔…
196: おなやみ通信 2017/01/26(木)21:48:02
最悪ハンマーでぶち壊せや
これで証拠がないとして無罪になった人おるやろ
197: おなやみ通信 2017/01/26(木)21:49:29 ID:Xl1
>>196それはやめておくわ…
200: おなやみ通信 2017/01/26(木)22:00:44
ところでRatってなに?
203: おなやみ通信 2017/01/26(木)22:23:01
>>200
リモートアクセスツールって上でいってるね
もしそうなら、要はトロイの木馬だよ
210: おなやみ通信 2017/01/29(日)09:42:57
このスレは警察に監視されています
211: おなやみ通信 2017/01/29(日)10:00:18
警察が被疑者に事前に連絡するか?
普通に考えて証拠隠滅されるのがオチだろ。
HDDなんてドライバー一本で分解できるんだし
213: おなやみ通信 2017/01/29(日)17:18:00
>>211
確かに
実際にそのツールで著作権侵害が認められないなら事情徴収受けて釈放だろ
連絡入れてる時点でまだ参考人として事情聞きに来てる
押収されたPCから著作物見つかったら、容疑者
216: おなやみ通信 2017/01/29(日)18:25:48
>>213
著作権侵害の場合は権利者が訴え起こさない場合無理じゃね?
215: おなやみ通信 2017/01/29(日)18:22:11
友人からウイルスもらったのが問題なんだろ
検察は友人とイッチの証言があるし、Skypeのやりとりやteamviewerでファイル作られたってのも恐らく持ってる
もらったRATってteamviewerならいいんだけど、友人捕まったならもっと悪質なソフトもらったのかな
212: おなやみ通信 2017/01/29(日)16:50:39
まぁそのへんが知りたくて
元スレ:hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1485320694/
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