【御巣鷹の尾根の話題】JAL123便墜落で救助が早ければもっと生存者多かったって聞くけどさ
1: おなやみ通信 19/08/12(月)10:11:35 ID:62K
実際どうなん？
2: おなやみ通信 19/08/12(月)10:12:11 ID:cI3
山奥ヤシ
3: おなやみ通信 19/08/12(月)10:12:29 ID:62K
脳内麻薬で元気なだけで内臓とかはズタボロだから早期救助できたところで助からなかったみたいな話聞いたんや
123便墜落で救助が早ければもっと生存者多かったって聞くけどさ
4: おなやみ通信 19/08/12(月)10:13:09 ID:iKN
山奥だし当時の技術じゃあ無理よ
5: おなやみ通信 19/08/12(月)10:13:50 ID:62K
なんか生存者の妹やっけ？墜落してしばらくは生きてて会話もできてたけど突然「気持ち悪い」って嘔吐して亡くなったってのなかったっけ？
6: おなやみ通信 19/08/12(月)10:13:55 ID:7nw
どんくらいの生存者がおったかわからんし
聞いた話では原型ない感じの遺体が多かったみたいやん
聞いた話では原型ない感じの遺体が多かったみたいやん
7: おなやみ通信 19/08/12(月)10:13:58 ID:Br4
地元のおじさん達がいち早く墜落現場見つけたらしいな
8: おなやみ通信 19/08/12(月)10:14:30 ID:62K
だから山奥だからとかじゃなくて仮に早期に救助できたところで救えたんかって話や、
9: おなやみ通信 19/08/12(月)10:15:15 ID:iKN
救助できて数日は生き延びるだろうな
その後死ぬだろ
その後死ぬだろ
10: おなやみ通信 19/08/12(月)10:16:16 ID:62K
墜落直後生存してた人が亡くなったのって火の熱や一酸化炭素とか、残骸の下敷きに耐えきれずにってのが多かったんかな。
12: おなやみ通信 19/08/12(月)10:16:56
あの山ヤバいらしいけど慰霊登山なんてして平気なんか…….？
13: おなやみ通信 19/08/12(月)10:17:21 ID:62K
>>12
遺族が来てくれたら幽霊も嬉しいやろ
遺族が来てくれたら幽霊も嬉しいやろ
14: おなやみ通信 19/08/12(月)10:18:17 ID:iKN
>>12
あの山に限らず重大事故があった場所に霊感強い人は行ってはいけない
あの山に限らず重大事故があった場所に霊感強い人は行ってはいけない
19: おなやみ通信 19/08/12(月)10:20:39
>>14
言いたい事は分からんでもないけど、ほんなら霊感強い奴は、関東大震災と空襲で合わせて、
20万人も無念な殺され方した東京におったら発狂するんちゃうかと思う
言いたい事は分からんでもないけど、ほんなら霊感強い奴は、関東大震災と空襲で合わせて、
20万人も無念な殺され方した東京におったら発狂するんちゃうかと思う
15: おなやみ通信 19/08/12(月)10:18:52 ID:62K
たしか生存者の妹が墜落直後生きてて会話もできてたのに急に嘔吐してそのまま亡くなったって記述見たことあるんやけどソースが見当たらん。
もしかしたら別の事故かもしれん
もしかしたら別の事故かもしれん
16: おなやみ通信 19/08/12(月)10:19:57 ID:Br4
>>15
いや確かお母さんは即死だったが、父親と妹の声は聞こえてたらしい
いや確かお母さんは即死だったが、父親と妹の声は聞こえてたらしい
22: おなやみ通信 19/08/12(月)10:22:07 ID:62K
>>16
やっぱそか。上にも書いたけど妹と会話はしとったそうやけど突然気持ち悪い言うて吐いてからそのままポックリ亡くなったそうやから墜落直後生きてた人らで亡くなった人の大半はやっぱ外傷はなくても内臓とかが逝ってたんかなって思うんや
やっぱそか。上にも書いたけど妹と会話はしとったそうやけど突然気持ち悪い言うて吐いてからそのままポックリ亡くなったそうやから墜落直後生きてた人らで亡くなった人の大半はやっぱ外傷はなくても内臓とかが逝ってたんかなって思うんや
24: おなやみ通信 19/08/12(月)10:23:16 ID:Br4
>>22
「よーし、ぼくがんばるぞ」って言ってた子どももいたらしい
「よーし、ぼくがんばるぞ」って言ってた子どももいたらしい
18: おなやみ通信 19/08/12(月)10:20:30
骨ボキボキで痛みでも死ねる自信あるわ
21: おなやみ通信 19/08/12(月)10:21:12 ID:7nw
>>18
痛みは飛んでるんちゃうかな
ほんまにヤバイと痛く無くなるらしいで
痛みは飛んでるんちゃうかな
ほんまにヤバイと痛く無くなるらしいで
23: おなやみ通信 19/08/12(月)10:23:13 ID:62K
>>21
だから墜落直後は脳内麻薬で痛みを感じずに元気やったけど重傷やからそのまま身体が耐えきれずに亡くなったんかなって思ってしまう。
だから墜落直後は脳内麻薬で痛みを感じずに元気やったけど重傷やからそのまま身体が耐えきれずに亡くなったんかなって思ってしまう。
20: おなやみ通信 19/08/12(月)10:21:03 ID:Br4
しかもとんでもない蒸し暑さやろ…地獄やん
25: おなやみ通信 19/08/12(月)10:23:32 ID:M0G
ワイが聞いた話
交通事故で車の下敷きになってたあんちゃんが、事故直後は警察官の質問にハキハキ答えとったんやけど、車が潰れてて退かせなくて、レスキュー待ってる間に段々口数少なくなってそのまま意識無くしちゃったらしい
んで、レスキューきて車持ち上げて見たら、あんちゃんの股間から内臓がぶち撒けられてて、既に死んどったそうな
下半身無くなるくらいの怪我とかだと、意外と人間しばらく生きとるからな
致命傷でも即死じゃないやね
28: おなやみ通信 19/08/12(月)10:25:53 ID:62K
>>25
はえー。じゃあ当時も骨バキバキ内臓グチャグチャ、なんなら四肢のどれか吹っ飛んでても墜落直後は元気だった可能性も往々にありえたってことか
はえー。じゃあ当時も骨バキバキ内臓グチャグチャ、なんなら四肢のどれか吹っ飛んでても墜落直後は元気だった可能性も往々にありえたってことか
35: おなやみ通信 19/08/12(月)10:29:43 ID:M0G
>>28
喋れた人はたくさんいたやろなぁ
そう長くは持たんやろうが
喋れた人はたくさんいたやろなぁ
そう長くは持たんやろうが
71: おなやみ通信 19/08/12(月)10:41:19 ID:62K
>>25が書いとるが即死級の怪我しててもしばらくは会話できるくらいに元気だった例もあるしな。
緑の席におったから早期救助できてれば助かったにしてもせいぜい2,3日が限度やったと思うで
緑の席におったから早期救助できてれば助かったにしてもせいぜい2,3日が限度やったと思うで
76: おなやみ通信 19/08/12(月)10:42:22
>>71
なんでや？9時間放置で死ぬならどうせ死ぬということ？
ワイはそう思わんな
なんでや？9時間放置で死ぬならどうせ死ぬということ？
ワイはそう思わんな
78: おなやみ通信 19/08/12(月)10:43:36 ID:M0G
>>76
いうて医療も30年以上前やしな
なかなか難しい
いうて医療も30年以上前やしな
なかなか難しい
26: おなやみ通信 19/08/12(月)10:24:14
19時墜落で9時間後の6時救出とはきついな
30: おなやみ通信 19/08/12(月)10:27:50 ID:62K
ワイが言いたいのはもっと早く救助できてればって意見が今もあるけど当時やと技術的に難しいしなにより早期に救助できたところで実際1人助かれば御の字くらいの重傷者ばっかやったんちゃうんかって話や
32: おなやみ通信 19/08/12(月)10:29:21
>>30
4.5人は増えるんやない
事故時生存者がいた後方40席はかなり生存率高そうやし
4.5人は増えるんやない
事故時生存者がいた後方40席はかなり生存率高そうやし
38: おなやみ通信 19/08/12(月)10:30:52 ID:M0G
>>30
単純に事故発生直後に助けがいけばってレベルの空想やろ
まあ家族を失った人からすればそういう妄想に逃げたくもなるやろ
単純に事故発生直後に助けがいけばってレベルの空想やろ
まあ家族を失った人からすればそういう妄想に逃げたくもなるやろ
31: おなやみ通信 19/08/12(月)10:29:10
時速700キロで墜ちるってどのくらいのGなんやろな
気を失った方が幸せだよな
気を失った方が幸せだよな
34: おなやみ通信 19/08/12(月)10:29:37 ID:Br4
政府が米軍の救助断ったとかどこまで本当かわからんし、いろんな陰謀説とかさ
36: おなやみ通信 19/08/12(月)10:30:11 ID:62K
当時非番で生存者のCAさんが墜落直後は至る所で会話が聞こえた、少年がよーしがんばるぞと言ってたのが聞こえたって証言してるけど今はそれ墜落直後の興奮と混乱によるせん妄、幻聴扱いされてるそうやけどそれは違うと思うんよなぁ
41: おなやみ通信 19/08/12(月)10:32:15 ID:M0G
>>36
正直横隔膜から上が無事なら、死戦期呼吸で呻き声出るからな
正直横隔膜から上が無事なら、死戦期呼吸で呻き声出るからな
37: おなやみ通信 19/08/12(月)10:30:32
生存者の話では、事故直後は結構色々な所からうめき声だの
助けを求める声だのが聞こえていたらしい
助けを求める声だのが聞こえていたらしい
39: おなやみ通信 19/08/12(月)10:31:49
まあ、実際墜落現場の特定から救助まで、ほぼ最短だと思う
夜間だったから碌に調査もできなかっただろうし
夜間だったから碌に調査もできなかっただろうし
43: おなやみ通信 19/08/12(月)10:32:51 ID:Br4
>>39
そこで活躍したのが地元のおじさん達や、多分あそこやって思って探したら見つかったらしい
そこで活躍したのが地元のおじさん達や、多分あそこやって思って探したら見つかったらしい
44: おなやみ通信 19/08/12(月)10:34:09 ID:M0G
>>43
今みたいにGPSも無い時代に山林に分け入って迷わずに事故現場に到達できるって相当の技術と知識よな
今みたいにGPSも無い時代に山林に分け入って迷わずに事故現場に到達できるって相当の技術と知識よな
40: おなやみ通信 19/08/12(月)10:31:55 ID:Br4
飛行機の前方は木っ端微塵になったが、後方は途中で折れたかなんかでまだマシだったらしいな
42: おなやみ通信 19/08/12(月)10:32:21
緑の部分の40人なら何割かは助かったかもしれない
前から4/5の遺体はぐちゃぐちゃやったかもしりないが
46: おなやみ通信 19/08/12(月)10:34:33 ID:62K
まぁ後からやったらいくらでも言えるけど結果論やしな。横田に降りれば助かったとか言われてるけども
49: おなやみ通信 19/08/12(月)10:35:33 ID:M0G
そもそもリアルタイムでは情報封鎖されとってめちゃくちゃ憶測から不名誉な噂流れとったやん
51: おなやみ通信 19/08/12(月)10:36:39
日本の911とか言われがち
55: おなやみ通信 19/08/12(月)10:37:49 ID:Br4
>>51
確かに陰謀説多すぎ、米軍や自衛隊のミサイルが当たったとかありえないやろ…
確かに陰謀説多すぎ、米軍や自衛隊のミサイルが当たったとかありえないやろ…
58: おなやみ通信 19/08/12(月)10:38:35 ID:M0G
>>55
自衛隊機、米軍機のニアミス説が流れとったな
そのせいで尾翼折れたとか
自衛隊機、米軍機のニアミス説が流れとったな
そのせいで尾翼折れたとか
54: おなやみ通信 19/08/12(月)10:37:35
いうてほとんどは原型とどめないレベルの大事故やろ？無理やろ
よくて植物人間として生かせるかどうかの違い
よくて植物人間として生かせるかどうかの違い
56: おなやみ通信 19/08/12(月)10:37:53 ID:M0G
>>54
少数やが生存者おるし
少数やが生存者おるし
60: おなやみ通信 19/08/12(月)10:38:51 ID:62K
実際横田に降りれてたらなぁって思ってまうけども途中で市街地があるから途中で墜落する危険性を考えたとか酸素不足で判断力が低下してたとか言われてるしなぁ。結果論やね
64: おなやみ通信 19/08/12(月)10:39:31
>>60
そこまでコントロールできたんか？
そこまでコントロールできたんか？
69: おなやみ通信 19/08/12(月)10:40:31 ID:M0G
>>64
垂直尾翼が無いから無理やで
垂直尾翼が無いから無理やで
67: おなやみ通信 19/08/12(月)10:40:09
操縦士なんかミンチやろうなあ
バラバラになってそう
バラバラになってそう
70: おなやみ通信 19/08/12(月)10:40:57 ID:M0G
>>67
機長は上顎だけだったかな
機長は上顎だけだったかな
83: おなやみ通信 19/08/12(月)10:45:36 ID:cI3
いずれにしても現場が山奥やから厳しいやろな
85: おなやみ通信 19/08/12(月)10:46:17
横田に降りられたらって言うけどJAL123をきっかけに油圧なしでの操縦シミュやってた奴らが垂直尾翼残ってた機体で着陸しようとしたUA232ですらあれやぞ
88: おなやみ通信 19/08/12(月)10:47:14 ID:62K
>>85
シミュやったらほとんどが10分経たずに墜落やっけ？30分近く飛ばせた機長凄杉内
シミュやったらほとんどが10分経たずに墜落やっけ？30分近く飛ばせた機長凄杉内
92: おなやみ通信 19/08/12(月)10:49:53
墜落時は軽傷で火災で死んだ人も多いんやろか？
97: おなやみ通信 19/08/12(月)10:50:39 ID:M0G
>>92
これに関してはほぼミンチやろ
これに関してはほぼミンチやろ
95: おなやみ通信 19/08/12(月)10:50:34 ID:62K
墜落直後はそこかしこ燃えてたわけやしな。墜落に生き残っても一酸化炭素にやられたり身体動かせず高温で蒸し焼きにされた人もいたやろう。
101: おなやみ通信 19/08/12(月)10:52:35 ID:M0G
106: おなやみ通信 19/08/12(月)10:54:47
>>101
FOCUSに載ったやつか
一枚目はようわからん
FOCUSに載ったやつか
一枚目はようわからん
126: おなやみ通信 19/08/12(月)11:01:50 ID:M0G
>>106
1枚目は真ん中のこんもりしたのが人やで
腕だけなんとなくわかるけど、萌えて溶けた何かが掛かったのか、頭部が潰れて変形しとるだけなのかわからんが、頭は奇形になっとる
1枚目は真ん中のこんもりしたのが人やで
腕だけなんとなくわかるけど、萌えて溶けた何かが掛かったのか、頭部が潰れて変形しとるだけなのかわからんが、頭は奇形になっとる
128: おなやみ通信 19/08/12(月)11:03:01 ID:cI3
で、このスレは何が言いたいの？
132: おなやみ通信 19/08/12(月)11:04:24
>>128
123便墜落で救助が早ければもっと生存者多かったって聞くけどさ
↓
ワイ「そうかもしれないあと2.3人ぐらいは増えるんやない」
やな
123便墜落で救助が早ければもっと生存者多かったって聞くけどさ
↓
ワイ「そうかもしれないあと2.3人ぐらいは増えるんやない」
やな
133: おなやみ通信 19/08/12(月)11:04:52 ID:M0G
>>128
事故直後に多数生存者がいたという証言の真偽についてやな
ほぼ即死級の致命傷を負った生存者はおったやろうし、既に死んではいても横隔膜から上が残ってたせいで死戦期呼吸で呻き声みたいな音鳴らしてたご遺体もあったんやろうなってのがワイの考えや
134: おなやみ通信 19/08/12(月)11:05:22
そこまで生存者が離れてたわけじゃないっぽいから
ここら辺に乗ってた人はすぐに救助できれば助かった人もいそうやけど
ここら辺に乗ってた人はすぐに救助できれば助かった人もいそうやけど
137: おなやみ通信 19/08/12(月)11:07:33 ID:M0G
>>134
むしろ固まっとるよな
いろんな偶然がこの人達を生かしたんやろうな
むしろ固まっとるよな
いろんな偶然がこの人達を生かしたんやろうな
138: おなやみ通信 19/08/12(月)11:07:37 ID:cI3
まあ終わったことをとやかく言ってもしゃーないで
145: おなやみ通信 19/08/12(月)11:09:21
タラレバなんて意味ないよな
152: おなやみ通信 19/08/12(月)11:11:18 ID:cI3
>>145
これ
当時の最短時間での救助や
今日の技術の進歩に感謝やね
153: おなやみ通信 19/08/12(月)11:11:26
まあ撃墜した米軍は墜落地点把握してたけどな
154: おなやみ通信 19/08/12(月)11:11:57 ID:M0G
>>153
素直に撃墜地点報告する米軍偉い
それを無視する運輸省無能
素直に撃墜地点報告する米軍偉い
それを無視する運輸省無能
166: おなやみ通信 19/08/12(月)11:13:43 ID:cI3
>>154
まーた、撃墜とかいう陰謀か？
まーた、撃墜とかいう陰謀か？
159: おなやみ通信 19/08/12(月)11:12:38
中曽根が墓場まで持ってくって言うくらいだからニュースには真実出てないってことよな
160: おなやみ通信 19/08/12(月)11:12:56 ID:M0G
>>159
全部公開されたぞ
全部公開されたぞ
163: おなやみ通信 19/08/12(月)11:13:15
>>160
ファッ！？うせやろ？！
ファッ！？うせやろ？！
168: おなやみ通信 19/08/12(月)11:14:07 ID:M0G
>>163
お陰で機長の名誉が保たれたんや
お陰で機長の名誉が保たれたんや
164: おなやみ通信 19/08/12(月)11:13:31 ID:62K
>>159
中曽根の墓場まで問題はこの事故とちゃうやろ
中曽根の墓場まで問題はこの事故とちゃうやろ
167: おなやみ通信 19/08/12(月)11:13:50
>>164
そうなんか
ワイが無知やったわ
そうなんか
ワイが無知やったわ
170: おなやみ通信 19/08/12(月)11:14:36 ID:62K
>>167
なんか電車のことやったはず。それがなぜか巡り巡って123便での発言になってるが
なんか電車のことやったはず。それがなぜか巡り巡って123便での発言になってるが
180: おなやみ通信 19/08/12(月)11:16:37
なんか自衛隊機とぶつかったとかそういう噂もあったよな
181: おなやみ通信 19/08/12(月)11:17:14 ID:62K
>>180
それは123便より前の航空事故やな
それは123便より前の航空事故やな
183: おなやみ通信 19/08/12(月)11:17:24 ID:cI3
>>180
圧力壁のミスが結論や
圧力壁のミスが結論や
190: おなやみ通信 19/08/12(月)11:20:02
しかし生き残った奇跡の4人は何の偶然が重なったのか知りたい
飛行機乗るとき多少参考にしたい
飛行機乗るとき多少参考にしたい
192: おなやみ通信 19/08/12(月)11:20:30
>>190
後ろ半分の席やった
後ろ半分の席やった
196: おなやみ通信 19/08/12(月)11:21:16
>>192
そこからやな
そこからあとなんの奇跡をなんぼ足せばええんやろ
そこからやな
そこからあとなんの奇跡をなんぼ足せばええんやろ
193: おなやみ通信 19/08/12(月)11:21:11 ID:62K
>>190
運しかないやろ。現に生存者の妹は同条件で墜落してしばらくは生きてたけども結局嘔吐の末亡くなったしな
運しかないやろ。現に生存者の妹は同条件で墜落してしばらくは生きてたけども結局嘔吐の末亡くなったしな
201: おなやみ通信 19/08/12(月)11:22:24
こんな事故で生き残ったら自分が主人公感一生抜け無さそうだよな
203: おなやみ通信 19/08/12(月)11:22:44 ID:M0G
>>201
ワイは逆に抜け殻みたいになりそうやわ
ワイは逆に抜け殻みたいになりそうやわ
207: おなやみ通信 19/08/12(月)11:23:28
>>203
それはそれで悲劇の主人公のワイかわいそう、や
それはそれで悲劇の主人公のワイかわいそう、や
146: おなやみ通信 19/08/12(月)11:09:27
ワイもあと少しで助かってたはずなのに…
元スレ：hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565572295/
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