1: おなやみ通信 19/09/28(土)15:09:24 ID:WoT
絶対支持されるのに
2: おなやみ通信 19/09/28(土)15:09:58
山本太郎おるやん
なぜ消費税を減らす、無くす、という政党が出てこないのか
3: おなやみ通信 19/09/28(土)15:10:04
共産党定期
4: おなやみ通信 19/09/28(土)15:10:39
>>3
これ
ずっと言うてるやん
5: おなやみ通信 19/09/28(土)15:10:54
財務省とかが増税派やし
6: おなやみ通信 19/09/28(土)15:11:04
ちょっとくらい現実離れしていても支持する層にしか支持されない
8: おなやみ通信 19/09/28(土)15:12:05
代わりの財源は？
10: おなやみ通信 19/09/28(土)15:12:20
>>8
法人税上げれば？
16: おなやみ通信 19/09/28(土)15:14:05
>>10
それでまかなえる？
9: おなやみ通信 19/09/28(土)15:12:12
その分をどこで取るか？ がきついやん 市民税3倍とかでいいなら
11: おなやみ通信 19/09/28(土)15:12:25
経団連「ほーん、で財源は？」
連合「ほーん、で財源は？」
15: おなやみ通信 19/09/28(土)15:14:00
>>11
お前らいらなくね？
18: おなやみ通信 19/09/28(土)15:14:37
どこか消費税減税で国民の幸福を実現してくれる政党はないんか
19: おなやみ通信 19/09/28(土)15:15:00
消費税から国民を守る党が必要や
26: おなやみ通信 19/09/28(土)15:16:57
>>23
ワンイシューやぞ！
20: おなやみ通信 19/09/28(土)15:15:17
財源はいくらでもある！無駄をなくす！埋蔵金で賄う！！
21: おなやみ通信 19/09/28(土)15:15:40
>>20
発見できましたか…？
24: おなやみ通信 19/09/28(土)15:16:10
>>21
一応埋蔵金はちゃんとあったぞ
使い方がアホすぎただけ
22: おなやみ通信 19/09/28(土)15:15:42
>>20
埋蔵金宛にして定期予算組んだのほんま草
29: おなやみ通信 19/09/28(土)15:18:36
>>20
そう言ってた民主の財務金融部のトップが「鉄1トン1万円、オスプレイは15トンだから実質15万円」とか言うてたのほんと草
原価厨もビックリや
25: おなやみ通信 19/09/28(土)15:16:35
れいわが消費減税打ち出して他の野党にやる気ないの分かったよな
共産党は消費減税に賛成して協力していくらしいが
31: おなやみ通信 19/09/28(土)15:20:34
増税分は社会保障に使うってのが大嘘やもん
福祉削減してるし
32: おなやみ通信 19/09/28(土)15:20:44
お金はあるんじゃなくて作るもんだからね
一定の量を出したり入れたりしてるわけではない
33: おなやみ通信 19/09/28(土)15:21:20
責任はとらない
増税はしほうだい
次は走行税？
バカらしい
34: おなやみ通信 19/09/28(土)15:22:00
安倍ちゃんが海外にバラまくぐらい余裕ある国やし増税されてもへっちゃら！
35: おなやみ通信 19/09/28(土)15:22:10
どうも経済を語る人の頭には「お金はどんどん新しく作る物」って発想がない
もしくはお金を作るには何かお金が必要なんだって考えてる
そういうのは金本位制の時代の話やから頭の中が現代になってないんや
37: おなやみ通信 19/09/28(土)15:23:33
「お金は必要に応じて自由に作るもの」って発想がない
だから一定の量を出したり入れたり…みたいな発想で語っちゃう人が多い
40: おなやみ通信 19/09/28(土)15:26:53
買い物する人がちょっとずつ負担する てのが消費税やん
これを無くすなら電気代とか家賃とか普段払ってる箇所が何倍にもなる
借金を返しながら道路の修理とか五輪の施設とか作らないとならん
現状理想なんよ
じゃあ給料も消費税分増えるよね？って思うけどな
41: おなやみ通信 19/09/28(土)15:28:29
>>40
消費を減らすことになるから経済政策上は失敗の税制や…
いや消費の成長が持続する範囲ならまだわかるんやけどな
消費税を導入する理由って消費を減らすためなわけで
それがつまり経済成長を抑止してるわけや
42: おなやみ通信 19/09/28(土)15:30:19
消費税を導入しなければならない時は「バブル期で以上に経済が過熱していた」時期や
確かにその時期ならば消費を抑制し経済の成長（以上加熱）を止める必要があった
でもそれはその時だからなわけで、今現在にバブル期に必要だったことをやられても困るんや
ヒエヒエやんけ
44: おなやみ通信 19/09/28(土)15:33:05 ID:NoR
なんでみんなは消費税あげる政党を指示するんや？？訳分からんのやが…
45: おなやみ通信 19/09/28(土)15:34:33
>>44
まず消費税を上げることが必要だと思ってるんやろ
だから仕方ないと思って我慢してるんや
じゃあ消費税上げる必要があるのかって言うとワイは無いと思うっちゅー話やな
48: おなやみ通信 19/09/28(土)15:36:18 ID:NoR
なんでみんな消費税あげて欲しくないって思ってるんに、消費税あげる党が人気なのかが分からん
50: おなやみ通信 19/09/28(土)15:37:17
>>48
それ以上のマイナス要素見えてるからだろ
49: おなやみ通信 19/09/28(土)15:37:13
必要がないのに消費税は上げられる
国民はそれが必要なことだと信じてる
後に残るのは無意味に経済が疲弊した日本と言う国や
物悲しいストーリーやな
52: おなやみ通信 19/09/28(土)15:39:49 ID:xvz
ゴチャゴチャ文句言いながら
自民党支持する人って頭オカシイよね
53: おなやみ通信 19/09/28(土)15:40:06 ID:NoR
あと、走行税ってなんや？税金で作った道路を走って、車持ってるだけで税金取られるのに、税金取られるってどうゆう仕組みなんや？
54: おなやみ通信 19/09/28(土)15:40:53
政権とる可能性のある政党は非現実的な夢物語言えない
57: おなやみ通信 19/09/28(土)15:42:06
>>54
与党が現実的というよりも野党が非現実的だとみんな思ってるんやろな
野党は非現実的なので野党から批判されてる与党は現実的なんだろう、と錯覚してる
55: おなやみ通信 19/09/28(土)15:41:17 ID:sM1
本当にやりたい事は搾取構造の維持で
それを隠すためにもっともらしい政策並べてるだけにしか見えんのやが
ついでみたいに所得控除も下がるし
どんだけ首絞められなあかんねん
56: おなやみ通信 19/09/28(土)15:41:49 ID:xvz
>>55
で、どこの政党を支持してるの？
58: おなやみ通信 19/09/28(土)15:42:13 ID:sM1
>>56
支持政党はない 前の選挙はれいわに入れた
59: おなやみ通信 19/09/28(土)15:42:40 ID:xvz
>>58
支持政党 れいわ ってことでいいの？
60: おなやみ通信 19/09/28(土)15:43:12 ID:sM1
>>59
支持政党はないよ
62: おなやみ通信 19/09/28(土)15:43:38 ID:xvz
>>60
？
支持政党はないけど票は入れてるってこと？
ガイジ？
64: おなやみ通信 19/09/28(土)15:44:15 ID:sM1
>>62
出口調査の結果とかみたことない？
支持政党なしで選挙行ってる人いっぱいいるよ
68: おなやみ通信 19/09/28(土)15:45:15 ID:xvz
>>64
そ、じゃあ日和見で票入れてるバカが多いから
今のような状況になってる、と
で、文句言ってるのか
こりゃ本格的にヤバいな
75: おなやみ通信 19/09/28(土)15:47:07 ID:sM1
>>68
ワイは消費税の増税は絶対にあかんと思ったかられいわにいれた
ただでさえアメリカの動向ひとつでぐらぐらになるのに
受け入れたらとんでもない不況がくるって思ったからや
君にヤバイって思われても別に構わん
77: おなやみ通信 19/09/28(土)15:47:56 ID:xvz
>>75
いいや、正常やと思うで そこまでは
でも、支持政党はれいわですってハッキリ言えないところに
キモさを感じたんや
63: おなやみ通信 19/09/28(土)15:43:51
>>55
別に政治家は搾取構造を望んではないと思うよ
それやっても政治家に恩恵あるわけでもないし
でも有識者として政府に参画する企業経営者は望んでるかもなぁ…
61: おなやみ通信 19/09/28(土)15:43:28
野党がこぞって言うとる最低賃金1300円だか1500円だかって現実的なんか？
特に立憲は5年でそのへんまで引き上げるらしいが
65: おなやみ通信 19/09/28(土)15:44:38
>>61
法で最賃1500円って決めたらみんな守るんちゃう
どうなるかは知らん
73: おなやみ通信 19/09/28(土)15:46:53
>>65
段ボールは飲み込もうと思えば飲み込めるから食べ物みたいな理屈やないかい
個人的に現実的なのかどうかはSGWちゃんに聞きたいけど
72: おなやみ通信 19/09/28(土)15:46:45
>>61
現実にしたら今の韓国みたいになるんやないか？
71: おなやみ通信 19/09/28(土)15:46:26
気に入らなければ自分でやれってのが機能してないとうまくいかんしな、間接民主制は
かといって自分でやるのはリスク高いというジレンマ
78: おなやみ通信 19/09/28(土)15:48:26
>>71
で 上に行ったら上に行ったで
出てる金の一覧 入ってくる金の一覧 を見てマイナスだと気づくんだよな
それは上に行ってからじゃないと見れないっていうね
74: おなやみ通信 19/09/28(土)15:46:56 ID:xvz
無党派って言いたいんだろうけど
結局、多数派の自民党を支持してるのと変わりないっていうね
自覚ないんだろうけどｗ
76: おなやみ通信 19/09/28(土)15:47:41
じゃあ実際やりますよ！！いうて議員になったら
そのとき「ああ、だからああいう製作にしてたのか」
と納得してしまうようなことだらけなんやないのと思ってる
79: おなやみ通信 19/09/28(土)15:48:46
消費税増税はヤバイけどどんくらいヤバイかはハッキリとはしてない
やってみれば案外持ちこたえたなんてこともありえる
軽々に「凄い不況がくる！」なんて言うと嘘になってしまいかねないんで明言はできん
ただまあ経済にとって良い効果はないやろ
80: おなやみ通信 19/09/28(土)15:48:54
れいわはこの前の選挙の時
消費税そのものを無くすぞとか言うてなかった？
81: おなやみ通信 19/09/28(土)15:48:56
しゃーない
じゃあ、社会保障費どうすんねん
83: おなやみ通信 19/09/28(土)15:50:00
>>81
新しくお金を作ってそれで払えばええやん
85: おなやみ通信 19/09/28(土)15:51:11
>>83
貨幣価値がズタボロやで
89: おなやみ通信 19/09/28(土)15:52:44
>>85
デフレに困ってる国が貨幣価値がズタボロとか言うのはナンセンスや
円安にしろ！とまで言ってる人だっているしやな
92: おなやみ通信 19/09/28(土)15:55:11
>>89
金を配れば良いならとっくにやってる定期
93: おなやみ通信 19/09/28(土)15:55:58
>>92
そのとっくにやってないといけないことを延々とやってないから失われた20年や
82: おなやみ通信 19/09/28(土)15:49:56
消費税あってええけど
飲食に関するものはゴパー据え置きでよかったんちゃうかとは思う
87: おなやみ通信 19/09/28(土)15:51:42
簡単にお金が作れるはずないって思い込んでる人が多いけど
現代の金は発行に対して金塊が必要なわけでもなんでもないんで簡単にいける
あとは発行量が適正かどうかの問題や
これのバロメーターがインフレ率
88: おなやみ通信 19/09/28(土)15:52:21
>>87
既に国債でやってるようなもんだろ
91: おなやみ通信 19/09/28(土)15:53:38
>>88
インフレ率が上がらないんだしもっとお金を発行すればいいじゃない
90: おなやみ通信 19/09/28(土)15:53:26
ジッジバッバは切り捨てて消費税消すでって政党たぶん出てくると思うんやけどいつ頃やろなぁ
95: おなやみ通信 19/09/28(土)15:57:20
>>90
これだったら票入れるか検討するわ
他のところは手段が何一つ現実的でない
97: おなやみ通信 19/09/28(土)15:57:44
>>95
ワイらがジジババになる頃やでwww
102: おなやみ通信 19/09/28(土)16:00:00
>>97
もっと早くやりゃいいのに
無駄に延命させる処置はしない、ニートは処分
これやるっていう政党出てきたら支持するわ
105: おなやみ通信 19/09/28(土)16:01:22
>>102
ただの夢物語だろ
94: おなやみ通信 19/09/28(土)15:56:55
どんだけデフレが続いてると思っとんねん
マジしゃれにならんわ
96: おなやみ通信 19/09/28(土)15:57:33 ID:sM1
なんでやらないんや
既に溜め込んでる上級国民が自分のお金の価値まで下がってしまうのを嫌ってるんか？
98: おなやみ通信 19/09/28(土)15:58:25
>>96
上級国民ほど資産は分散させてるやろ
100: おなやみ通信 19/09/28(土)15:59:21 ID:sM1
>>98
じゃあ一体何のために指くわえて20年もデフレ眺めてるんやろ
コントロールが難しいからか
99: おなやみ通信 19/09/28(土)15:59:01
デフレで馬鹿やって過度なインフレ引き起こすパターンは多い。
日本でも戦前の高橋財政が、まんまそのパターン。
高橋是清本人が、このままじゃ悪性インフレになると止めようとしたが止められず。
103: おなやみ通信 19/09/28(土)16:00:27
そもそも日本はとっくにデフレじゃない。
ＩＭＦその他主要デフレ定義は、２年以上の持続的物価下落だが、
日本は２０１３年最後に、その状態は終わってるから、とっくにインフレ。
106: おなやみ通信 19/09/28(土)16:01:35 ID:sM1
>>103
えっ インフレなん？
107: おなやみ通信 19/09/28(土)16:02:14
>>106
スタグフレーションやわ
110: おなやみ通信 19/09/28(土)16:04:35 ID:sM1
>>107
何か聞いた事あった ぐぐってみたけどこれ一番あかんやつでは
108: おなやみ通信 19/09/28(土)16:03:31
何が面白いって
ここまで不満言う癖に、問題解決のための行動を起こさないことだな
政治家には はよしろや っていう癖に
自分たちが損しても一切動かない 愚かな国民性ｗ
109: おなやみ通信 19/09/28(土)16:03:46
消費税上げて法人税下げるのが1番国が豊になる
111: おなやみ通信 19/09/28(土)16:05:22
よく日本人は長寿とか言ってるけど上が死んで行かないから下に負担が来てるだけやろ
しかもちゃんと元気に動けるならまだしも自分の意思じゃないところで生かされてる老人見ると早く死なせてやれよって思う
113: おなやみ通信 19/09/28(土)16:06:39
>>111
安楽死させてやったらさせたで合法殺人とか口うるさく言われるしな
114: おなやみ通信 19/09/28(土)16:10:07
スタグフレーションというのも、経済学者でもなんでもない政治家が言い出したのを、
後付けで経済学が取り込んだもので、定義が結構乱発しているが、
雇用が激減し失業率が上昇する事が大抵定義には入るので、
低失業率の日本はスタグフレーションとは程遠い。
日本は名目賃金は上昇しているが、高齢者比率の上昇による、
社会保障費の財源負担の上昇が、名目賃金の上昇を上回っているので、
インフレになっても実質賃金が上がり難い状況にある。
115: おなやみ通信 19/09/28(土)16:12:46
>>114
そうなんかサンガツ
116: おなやみ通信 19/09/28(土)16:12:59 ID:sM1
>>114
勉強になる しかしワイの頭が全く追いついていない
ワイは足りない頭で消費税増税したらえらい事になるって思ったんやけど
経済に詳しそうなニキはどういう影響が出るって考えてる？
117: おなやみ通信 19/09/28(土)16:14:13
>>116
簡単なことやと消費が減る
と言っても減税したところで変わらんと思うけど
老人が消費しないんだから
120: おなやみ通信 19/09/28(土)16:17:42 ID:sM1
>>117
なるほど
必要やし経済に悪影響はないって考える人と
悪影響やけど仕方ないって考える人と
絶対避けたほうがいいって考える人がいるんやろうな
先の事は分からんにしろ、真ん中の人が一番多いんやろか
118: おなやみ通信 19/09/28(土)16:14:58
そこまで本質見抜いてるなら立候補すりゃいいのに
自信ないんか？
119: おなやみ通信 19/09/28(土)16:17:05
>>118
年齢がね…
あと金ねンだわ
124: おなやみ通信 19/09/28(土)16:22:39
>>119
お前の言ってる事は正しいんだから
大勢の人の協力を得たらどうにでもなるだろ
つまり、お前の味方は誰もしてくれないってこと
お前自身も感じてるんじゃん
121: おなやみ通信 19/09/28(土)16:20:13
日本国は人口減ってるのに国費の増加って上級国民の経費が足りないって事かな
122: おなやみ通信 19/09/28(土)16:21:27
>>121
内訳がおかしいんや
働かん奴がむしろ増加しとる
123: おなやみ通信 19/09/28(土)16:22:28
若者はそんなに多くないのに
老人の社会保障がこれからピークを迎えるんや
132: おなやみ通信 19/09/28(土)16:33:50 ID:sM1
味方を集めやすいのは正しい事を言ってる人よりも
そばにおったら得させてくれる人やで
ワイもそうやけど お金がないっていうのは弱いんご
133: おなやみ通信 19/09/28(土)16:35:22
>>132
まあワイなんかが横におったら嫌で嫌でしゃーないと思うわ
実際議員の顔見てもわかるで
134: おなやみ通信 19/09/28(土)16:42:48 ID:sM1
>>133
まっとうな発言が、相手の痛い腹に手突っ込む一撃かもしれん
清廉潔白な人間はそんなにいないから、
なぁなぁでできる人の方が集団ではうまいことやれるんやと思うわ
135: おなやみ通信 19/09/28(土)16:43:33
>>134
まあワイが政党作っても誰も入ってこんわな
人望の無さには自信あるで
136: おなやみ通信 19/09/28(土)16:54:25 ID:sM1
>>135
ワイはニキみたいな抑制された人好きやで
（しかしワイも人望は全くない）
人を集めるっていうのには特殊な適正が必要な気がするな
政治家にならなくても、考えをしっかり持つのは大事やと思うわ
ワイももっと勉強しよう
129: おなやみ通信 19/09/28(土)16:29:17
消費税は再分配すれば問題ないんやで
元スレ：hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1569650964/