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【バリアフリーの話題】車イスごと大浴場に入るのはアリかナシか? 施設「イヤイヤナイナイ。車イスではダメだよ」

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【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★2

1: 樽悶 ★

 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか--。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533847445/

85: 名無しさん@1周年
>>1
車椅子のまま入れる浴槽があるホテルとかもあるけど
そもそも車椅子で入れる作りになってないんでは
あと外を歩いてる土がついたままの車椅子を入れるってことは
浴槽が汚れることもある訳で
そこのルールとかまだきちんと決まってないところでは
そりゃ車椅子入浴はお断りされると思う
車椅子障害者だって健常者が外で履いた靴を浴槽に入れたら
なにやってんだよ!ってなるだろ

 

129: 名無しさん@1周年

>>1
> 「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。
> 『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」

結局、障害者様ってわがままが通って当たり前だと思ってるんだよなあ

 

200: 名無しさん@1周年

>>1
>現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、
>施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

>男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。

あきらかにそういう活動の一環だよな
営業妨害だよこれ

 

494: 名無しさん@1周年
>>200
飛行機のタラップで騒動になったのと同じことなのかな

 

660: 名無しさん@1周年
>>494
飛行機のタラップもよくテレビに出る障害者さんだよね

 

211: 名無しさん@1周年
>>1
まあこういう人らは「差別だー」って叫ぶのが仕事だから
飛行機でイチャモンつけたのと同じ人種でしょ。

 

630: 名無しさん@1周年

>>1
>男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。

裁判起こさなかっただけまだ良いけど、それでもこの程度のことで自治体を交えての協議を求めたとは呆れ果てた
こういう厚かましいのがいるから、真っ当に大人しく生きてるその他大勢の障害者まで同じ目で見られるのにね

 

876: 名無しさん@1周年
>>630
本当に厚かましいな
自治体だって協議する手間暇は税金だ

 

686: 名無しさん@1周年
>>1
車椅子入浴可能の浴場へ行け
単なる嫌がらせでしかない

 

835: 名無しさん@1周年
>>686
それだよな。
同級生の奴が勤めてるホテルの大浴場には、
風呂用の車イスが設置されて、
バリアフリーにもなってるそうな。
(個人の車イスは脱衣場まで)
そういうところ探せば良いのに、
個人の零細銭湯にそれを求めるのはなぁ・・・。

 

10: 名無しさん@1周年
障害者ならなんでも許されると思ってる風潮

 

26: 名無しさん@1周年
>>10
障害者にLGBTに弱者ぶってりゃ何でも通ると思ってる強者が増えたから困る
俺は弱者だマイノリティだ認めなきゃ配慮しなきゃ差別だって叫べば無理難題も押し通せると思ってるから困る

 

619: 名無しさん@1周年

>>10
これ。ほんと胸糞だわ。

さすがに俺が車いす生活になったら不便に思うことは改善を願うだろうけど、大浴場に車いすで入らせろなんて発想は無いw

 

34: 名無しさん@1周年
土足で風呂に入る奴があるか
バリアフリーとか抜かす前に常識とマナーを知れよ

 

54: 名無しさん@1周年
杉田が警告してるのは
こういう未来が待ってるということなんだろう

 

137: 名無しさん@1周年
障害者のイメージを悪くするのはチンピラみたいに要求するだけの障害者
普通に暮してる障害者は文句言ったほうがいい

 

149: 名無しさん@1周年
脱衣所に車椅子で侵入してくんのも不快なのに
風呂の中まで入れろとか非常識だ

 

187: 名無しさん@1周年
>>149
そらそうだよな、健常者だって脱衣所を土足では歩かない
車いすは土足のまま入ってくるから

 

174: 名無しさん@1周年

老健とか特養とかには専用の車いすごと入れる風呂あるけどな
つーか、危ない以前に車椅子が汚い、だろうが

ちなみに俺は半身まひのオカンがいるから決して物知らずで書いている訳ではない

 

231: 名無しさん@1周年
>>174
私も障害者だが、脱衣場まで入るのだってアウトだと思う
こういう我儘野郎がいるから迷惑する

 

185: 名無しさん@1周年
いやはや・・・身の程を知れというか何と言うか
障害者になると図々しくなるのかな
他人に迷惑かけてまで我を通したいのか
公共の場なんだから他人様に迷惑かけるなって
個人風呂予約して入ったらいいじゃない
差別だーとか騒ぐのかね

 

264: 名無しさん@1周年

>>185
ぶっちゃけこの国は国も人も身障者にはまだまだ優しくない
誰がどんな状態でどう使うか、全く頭に入ってない
でも言い出したらキリが無いしお金も余計に掛かる

願いは少しでも身障者の事を思ってくれる人間が昨日より増えて行ってくれれば、と

 

298: 名無しさん@1周年
>>264
こんな事言い出す人達が増えたら思うも何もなくなってくるよほんっと……

 

412: 名無しさん@1周年
>>298
ただ突然五体満足を奪われる人もいる
事故や病気などで
自分はもう前の様に出来ないのか、なんてつぶやかれた日には泣きたくなる

 

443: 名無しさん@1周年
>>412
それはそれ、これはこれ

 

631: 名無しさん@1周年
>>443
まぁな

 

219: 名無しさん@1周年
こういう主張を見るたびにこういう主張をしない派の車椅子の人たちが可哀想だなって

 

256: 名無しさん@1周年
>>219
確かに。おかしな子持ちのせいで、まともな子持ちも一緒に疎まれる構図ににてるわ

 

507: 名無しさん@1周年
>>219
ほんとそれ
俺の周りにいる韓国人や中国人もそれ
ちゃんと生きてる人が可哀想

 

560: 名無しさん@1周年

>>219
これに尽きる

こういう騒動を起こして、自分の名を上げたり
何かの運動に利用しているだけ。要はメシの種だわ
ちゃっかりテレビに復活した『アレ』と同じ

 

595: 名無しさん@1周年
>>560
Z武って言っちゃえよYou! www

 

813: 名無しさん@1周年
当然の権利と考える人たちと、世のバリアフリーをお情け程度に考えてる健常者の意識差
これが悲しいよね、要求したっていいんだよ皆で改善策を考えれば

 

850: 名無しさん@1周年
>>813
要求してもいいけど、はねつけてもいいんだよ
はねつけると批判されるのはおかしい

 

880: 名無しさん@1周年
>>850
はねつけたらだめでしょw
一緒に考えるんだよ、100%の受け入れは無理でも
少しでも歩み寄る姿勢が障碍者にはうれしいんだよ

 

974: 名無しさん@1周年
>>880
現実問題、出来ることと出来ない事はある。
それは健常者も障害者も同じだよ
人それぞれ、みんな違う。
ゴリ押しは嫌われる。

 

881: 名無しさん@1周年

>>813
>バリアフリーをお情け程度に考えてる健常者
ハートビル法で施設を倒産に追い込んだ挙げ句まだ言うか
誰がその金だすと思ってんだ

建て替える時はバリアフリーにしてね ← 分かる
今直ぐバリアフリーにしろ費用は事業者が払え ← 意味不明

 

936: 名無しさん@1周年
>>881
大規模な施設改修を要求するのは過度
でも今回のこの施設なら浴場用車いすを置き
浴場内までの段差をなくすぐらいまでは歩み寄れるのでは?

 

951: 名無しさん@1周年
>>936
だから誰がその金を出すんだ?

 

955: 名無しさん@1周年
>>951
浴場側だろ

 

965: 名無しさん@1周年
>>955
貧乏なんで無理です
他に行って下さい

 

979: 名無しさん@1周年
>>965
じゃあ辞めたら?

 

977: 名無しさん@1周年
>>955
慈善事業でやってんじゃないんだがな浴場側も
アホなの?

 

987: 名無しさん@1周年
>>977
万人が利用できない施設はバリアフリーの時代にふさわしくない

 

971: 名無しさん@1周年
>>951
公的な補助金制度を使って頑張りましょうよ

 

975: 名無しさん@1周年
>>971
自腹でどうぞ

 

993: 名無しさん@1周年
>>971
障害者の為に税金上がるとか貧しい日本国民が許すと思うの?

 

819: 名無しさん@1周年

障がい者の一部の方々は向こうが対応することが
当たり前だと思ってるのが原因だな

昔、足が悪いお袋が飛行機に載れそうか空港に相談したら
大丈夫だと言われて、当日空港に言ったから車椅子でお袋を運んでくれた

事前連絡は必要だとしみじみ感じたし、航空会社に感謝した

 

851: 名無しさん@1周年

逆発想っていうのか?
障害者団体か何かが専用施設作ったらいいんじゃね?

で、健常者でも利用できますよ。
にすれば問題も何もない。

 

964: 名無しさん@1周年
>>851
ほんこれ

 

843: 名無しさん@1周年
親切にしたり、譲歩したら図に乗るようなやつは相手にしない方がいい

 

947: 名無しさん@1周年
ドリフの威勢のいい銭湯にこいつを放り込んでやりたいな。

 

参照:asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533860612/

(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)

まあ、20年通ってていきなりダメって言われたら「えっ?」となるのはわかるけど、普通に考えて浴場内に車いすはおかしいでしょ。

営業妨害だよwww。

役場も真面目に話聞いてるってwww。

 







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