【一番乗りの話題】「トイレが汚れてる!」注文住宅オーナー襲った悲劇…業者に奪われたオシッコ一番乗り、「責任取らせたい」弁護士の答えは (山之内 桂氏)

 

1: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:08:05.08

※弁護士ドットコム

「トイレが汚れてる!」注文住宅オーナー襲った悲劇…業者に奪われたオシッコ一番乗り、「責任取らせたい」弁護士の答えは
https://www.bengo4.com/c_18/n_15033/

2022年09月25日 09時42分

https://storage.bengo4.com/news/images/16314_2_1.jpg

注文住宅を建てたところ、新品のトイレを業者に使われてしまったという相談が弁護士ドットコムに届いた。「トイレを最初に使う権利」を無惨にも奪われたとき、業者の責任をどこまで追及できるのだろうか。

●あっ、便器が汚れている!
30代のマツシタさんは今年、念願のマイホームを手に入れた。住宅会社と何度も打ち合わせを重ね、夫婦のこだわりを盛り込んだ自慢の一軒家だ。

ところが、引き渡し当日に思いもよらないトラブルに見舞われた。

「トイレの洋式便器が汚れていたんです。すでに水は流されていましたが、便器や床に黄ばみがはねていて、明らかに誰かがオシッコしたとわかりました。新品のトイレにうれしくなって、汚れに気づく前に便器を触ってしまったので不快でした」

引き渡しに立ち会った住宅会社に「犯人」の特定をもとめたところ、状況からおそらく内装業者によるものと思われたが、誰も名乗り出ず、特定には至らなかったという。

しかし、マツシタさんらにまったく非がない事態であることは間違いないため、住宅会社から謝罪を受けるとともに、汚れたトイレも掃除してもらった。

それでも、楽しみにしていた「トイレ一番乗り」を台無しにされ、「住み始めてからも気分が悪かった」というから怒りは深い。

弁護士ドットコムにも、新築戸建のオーナーから、仮設トイレを撤去した後、引き渡しの前に自宅トイレを使われた「証拠」があり、業者側に便器・壁紙の交換、値引きをもとめられるのかといった相談が寄せられている。

「トイレの純潔」を奪った業者の責任をどこまで追及できるのだろうか。山之内桂弁護士に聞いた。

●弁護士の回答
——新築物件で新品のトイレを業者側が使っていたことが発覚しました。施工側に法的責任はあるでしょうか。

一般的な新築請負契約では原則として、施工側には新品を供給する契約上の義務があります。

ですので、施工側や関係業者が引渡しの「前」に新品トイレを使ってしまうと、たとえ結果的に汚損がなかったとしても、新品供給の義務に違反することになり、施工側は契約不適合の責任を負います。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

4: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:09:19.12
建築途中でガンガン使われてるから😄

 

18: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:11:59.82
>>4
普通は使わないんだけどな、ローコストは使うのか(´・ω・`)

 

93: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:22:10.29
>>18
そう、、普通は使わないよな。建築予算の中に、仮設トイレの設置代金は入ってるし。
大工はそっちを使うのが常識中の常識。

 

100: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:23:24.88
>>93
完成間際は外構やるんで仮設なくなるのよ

 

124: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:26:14.02
>>100
という事は施主には使わないと言いつつ実際は使ってるわけか

 

131: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:27:04.46
>>124
都市部ならコンビニで済ませてるよ
まともな職人は

 

239: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:56:55.58
>>131
建売の安い家とか買うとこういう目に遭うんやろなあ

 

865: おなやみ通信 2022/09/26(月) 06:17:55.60
>>100
仮設トイレ不要ならコンビニで済ますし、必要なら駐車場確保して軽トラに仮設トイレ積んで使うやろ
新築の家のトイレ使うのは聞いたことないわ
一人親方やってて常識ないようなのが使ったんだろうけど普通の会社ならあり得んぞ

 

164: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:33:26.79
>>93
普通使うよ
仮設は早めに撤去するから

 

216: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:48:22.32
>>164
使わないよ
どこのホームメーカーだよw

 

608: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:10:52.52
>>4
新築清掃する小さな清掃業者のバイトしてたがトイレは絶対使うなって言われたな
もよおしたらコンビニ池って言われた

 

「トイレが汚れてる!」注文住宅オーナー襲った悲劇…業者に奪われたオシッコ一番乗り、「責任取らせたい」弁護士の答えは (山之内 桂氏) 

 

6: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:09:29.17
水がちゃんと流れるか確かめるついでに小便したんだろ

 

13: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:10:53.94
>>6
だとしても汚すなよ……
民度低すぎ

 

11: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:10:43.42
新車で例えると?

 

197: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:43:08.04
>>11
最近の車には付いてないけど灰皿にタバコの吸い殻がある状態で引き渡し

 

438: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:00:20.12
>>11
新車を客に渡す前に、シートに座って屁をするおかしな性癖の工員の話しは聞いたことがある

 

15: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:11:20.73
ウチの新築現場でも職人がやったなぁ
誰も名乗り出なかったので「誰かが勝手に入って使った」とか訳のわからん言い訳してたわ

 

54: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:17:14.95
>>15
俺も賃貸だけどURの新築入居時にやられてた
まあ左官さんも用は足さなあかんからと自分に言い聞かせたが気分良いもんじゃねーわ

 

17: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:11:47.30
新品のトイレってちゃんと機能するか試したりしないの?
だから全部一番乗りというわけにはならないのでは?

 

28: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:13:38.12
>>17
わざわざうんこする必要ないよね?

 

431: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:58:21.75
>>28
ウンコしないとウンコがちゃんと流れる証明にならない、
ネットで古い民間を解体したら、トイレの便器の配管が下水管に正しく繋がっていなくて、床下にウンコが流れるっぱなしになっていた家があっとかで
あと石神井の駅のトイレの配管が下水管に繋がっていなくて、そのまま石神井川に流していた事件があった

 

619: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:18:40.99
>>431
それ、石神井川に流れていたのは石神井駅じゃなくて王子駅よ

 

31: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:13:48.80
>>17
ラーメン屋のおやじが味見のために啜ったラーメンを出してきたらどう思う?

 

35: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:14:17.52
>>17
ハウスメーカーだと施主が入って施主の目の前で初めてトイレの水入れるところもある
普通の施工業者は絶対にそこで用をたさないよ

 

369: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:34:05.24
>>35
漏水のチェックしねーのかよ
目の前で繋ぎ忘れとか漏水とかあった方が酷いと思うけど

 

20: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:12:04.33
まぁ気持ちはわかる
汚されたことも怒りだけど
汚された相手がブルーカラーってのが本音やろ

 

825: おなやみ通信 2022/09/26(月) 05:53:09.91
>>20
多分ね

 

27: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:13:35.68
うるせえなあ

 

30: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:13:45.94
処女と結婚したはずが中古だったみたいな話かな

 

81: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:20:22.50
>>30
しかも式前夜に処女奪われた並み

 

36: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:14:34.71
拭けばええやん

 

439: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:01:07.65
>>36
お前自分の車にションベン掛けられて流せば良いだろと
言われてムカつかねーのかよ

 

41: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:15:54.52

玄関
→業者が1番に使う
階段
→業者が1番に登る
リビング
→業者が1番に入る
ベランダ
→業者が1番に出る
水道
→業者が1番に流す
トイレ
→業者が1番に使う

何故トイレだけ許せないの?

 

53: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:17:14.65
>>41
業者が一番に風呂浸かってたら怒るだろw

 

65: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:19:03.00
>>41
新品のシーツ買ったのに他人が寝た痕跡あったらクレーム付けないのか

 

42: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:16:04.31
すみません、バイトのJKがどうしても我慢できなくて…

 

 

44: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:16:21.73
簡易トイレ設置する金惜しんだせいじゃね?w

 

55: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:17:15.68
>>44
簡易トイレを撤去した後に使ったんだろ
どの業者も試しで使うのは常識だし当たり前
万が一使えなかったらどうするんだよ

 

45: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:16:25.19
注文住宅なんだから
ちゃんと業者や大工にチップや心付け渡さなかったら
そうなるに決まってるだろ

 

86: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:21:13.37
>>45
ええ…そうなんか
実家建て直した時は規則で差し入れなど現場で受け取れないことになっているのでと事前に言われたわ

 

625: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:20:58.42

>>86
それは対客に気を遣わせないためにそう言ってるが、
飲み物くらいは受け取る

と言うか、引き渡し前に監督がチェックしなかったのが
問題だな。

 

57: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:17:37.49
多分凄く態度の悪い家主だったんだろうから
そういう嫌がらせされたんだろうな

 

150: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:30:37.82
>>57
というか今どき施工業者と家主の接点ってあるのか?
昔だと挨拶ぐらいはしてたけど

 

171: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:36:02.43
>>150
建て売り分譲住宅なら兎も角注文住宅でそうやって現場にも来ず一切差し入れもしないから
働いてる職人や業者とかも嫌がらせするか
手抜きするっていう半分創作話なんでないかと

 

73: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:19:49.27
普通の感覚なら使ったとしても汚れがバレないようにすると思うが
まあ普通じゃないから平気で使ったんだろうな

 

92: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:22:08.69
>>73
クリーニング入れない業者やしお察し

 

80: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:20:22.13
ウチも一回職人がトイレ使ってトラブルになったから新規で便器取りつけたらマスカとマスキングで養生して使えなくしてるよ

 

141: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:29:03.13
俺もあるわ
我慢出来なくてモデルハウスのトイレの手洗い器におしっこした
配管が繋がってなくておしっこ出した途端バチャバチャバチャバチャーーって下の扉から漏れ出して焦った

 

146: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:29:13.64
今って住宅街で猛烈な便意に襲われたら漏らし一択なのかな

 

151: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:30:40.73
>>146
引っ越屋が道端ウンコを拡散されて炎上してたなw

 

162: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:33:02.79
トイレは抜き差しならぬ状況があるから、使用するのは仕方がないが、指摘されるまで掃除しなかったのはあかんな。1番じゃないといけないというのは
幼稚な考えな気がする。

 

165: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:33:38.15
>>162
監督「うまくやれ」

 

182: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:38:00.93
引っ越しお願いした赤帽のおっさんに新居一発目のトイレ使われたことあったな。
引っ越し先着くなり、あー、トイレ貸して!って。
新築物件じゃなかったけど、ちょっとやな気持ちになったの覚えてる

 

189: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:39:35.00
>>182
あー分かっててやってるわそれ
そういうお前の不快感がおじさんの生きる糧なんだぞw

 

242: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:58:54.68

つか引き渡しの前にハウスクリーニングが入るから
便所が汚れてるとか考えにくいけどな

ハウクリのあとに内装が入る事もなくはないだろうけどさ

 

246: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:00:19.83
>>242
注文住宅でハウスクリーニング入るんか
知らなかった

 

254: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:02:02.36
>>246
入るよ
工事しっぱなしじゃ工事のホコリとかで人が住める状況じゃないもん

 

243: おなやみ通信 2022/09/25(日) 22:59:19.75
大学生のとき引越し屋のバイトしてたけど
引っ越し先のトイレは使うなと厳命されてたな
客に使用の許可とっても後でクレームが来る

 

 

321: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:20:12.01
普通は擬似ウンコ使って大便がキチンと流れるかテストする。
最近のトイレは節水になっていて、標準設定だと5リッター程度
条件によっては、屋外の桝まで流し切れなく
水量の設定を変えたりしないとダメなんだよ

 

326: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:21:41.85
>>321
ねーよ
どんな配管してんだよ
通水テストで水漏れが無ければ終わり

 

358: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:31:08.46
>>326
あー、安い町家だとそうなのか
本物ウンコとは言え通水テストしてるので良心的かもw

 

362: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:32:37.40
>>358
代替ウンコなんてねーっての
紙丸めてボール状にして連続3個流すとかならやるけど

 

375: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:36:26.88

客の家でしょうが
新築の家のトイレを業者が一番乗りで使うこと自体あり得ないんだけど

するにしても汚れ放置とか訴るレベル

 

384: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:41:15.04
>>375
職人の客は業者であって
住む人間ではない

 

407: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:50:06.02
オシッコどころか、最初のウンコは現場作業員の権利だからな

 

411: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:52:14.01
>>407
そうなん!?

 

422: おなやみ通信 2022/09/25(日) 23:55:56.97
そもそも新築のときはこんな状態で引き渡されるだろ
http://imgur.com/hpN7qY8.jpg

 

440: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:01:35.92
>>422
ウンコしたあとにテープで封印しているかもしれん

 

455: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:06:12.38

>>422
それ思ったが

という事は、業者はわざわざこの紙を剥がして使って、しかも流しただけで清掃せず
新築注文住宅として引き渡した、ってことになるな

 

444: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:02:56.94
スマホみたいに未開封シート開発したら需要あるかなw

 

 

481: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:15:22.93

便器を新品に交換させようとするヤツはさすがに頭おかしめだと思うね
それでなにかが変わるわけでもなし

大抵はクリーニングさせてしまいだろ

 

485: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:16:27.66
>>481
まぁね
交換させるまではしないだろうけど、悲しむ…

 

491: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:19:00.69

記事のとおり契約不適合責任となるなら

1.新品に交換
応じなかったら
2.決済代金減額
これにも応じなかったら
3.契約解除

3になれば買主は違約金1割プラスして返金されるので
5000万円の注文住宅なら5500万円返ってくる

 

501: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:21:40.35
>>491
手付の倍返しだから、客にとってはそれ発動させるのが一番良いだろうな。
物件は「新古品」となり、それを買う客は2割くらい下の値段つけるから、更にダメージ大きい。

 

553: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:38:43.36
お茶出しに来る奥様を何人も食ってるホスト上がりの職人を知ってる

 

572: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:48:34.35
俺の想像だけどさ
内々では使ってもいい事になってたんだろ
内装屋も元請けから絶対に使うなと言われてたら多分使ってねえよ
仮設が撤去された後は使っても仕方ないみたいな事は元請けも思ってて現場レベルでの運用も実際そうだったんだろうと思う
この件も内装屋はスケープゴートにされてるだけだと思うね

 

672: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:54:56.45
>>572
そんな訳ねえだろ
バカか

 

595: おなやみ通信 2022/09/26(月) 00:58:09.28
ドカタに常識を求めるのは筋違いってもんだよあんた

 

645: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:36:32.05
>>595
まじでこれだよな

 

622: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:19:15.28

実際使っていようがいまいが要は「誰も使ってないように見えればいい」。
引き渡しの時にきちんとクリーニングしとけってことだ。

世の中、建前すら守る気ないアホが多くてうんざりする。
実際はどうあれ体裁さえ整えてくれりゃ文句もねえのに
なぜバレバレの状態で良しとするのか。

怒りたくもねえのにそうしなければならない状況を作るなよ。

 

630: おなやみ通信 2022/09/26(月) 01:24:23.97
>>622
だよね

 

694: おなやみ通信 2022/09/26(月) 02:18:18.28
施主からすりゃ高い買い物だから
やかましくいう気持ちはわからなくもないけどさ
そういうデカいカネのやりとりしてるのは工務店と施主であって
下請けは新築の内装だろうが築30年の賃貸の内装だろうが
そんな大差ない額で請けてるだろうしな
施主の思いに共感はしにくいだろうて

 

723: おなやみ通信 2022/09/26(月) 03:26:37.51
汚れてるのが気に食わないのは分かるが
トイレの一番乗りを楽しみにする気持ちってのもまったく理解できない

 

735: おなやみ通信 2022/09/26(月) 03:45:06.79
>>723
引っ越しの時友達と親戚呼んで自由に使ってねーって言って最初に使ったの友達だったわw

 

782: おなやみ通信 2022/09/26(月) 04:56:55.94
建売管理することあるけど
完成したら念の為掃除してからラップ巻いて蓋開かないようにする

 

783: おなやみ通信 2022/09/26(月) 04:59:54.94
>>782
てことはやっぱり完成前に業者たちがバンバン使うのか

 

787: おなやみ通信 2022/09/26(月) 05:06:59.99
悪質な業者に当たってしまうと新築の便器だけでなく廊下で直接クソしたり、キッチンの流しに小便したりするらしいからな
気をつけないと

 

790: おなやみ通信 2022/09/26(月) 05:08:59.27
>>787
ホント業者の当たり外れでこうなるわな

 

868: おなやみ通信 2022/09/26(月) 06:19:53.11
コロナでトイレ貸さないコンビニ増えたししゃーないやろ

 

901: おなやみ通信 2022/09/26(月) 06:39:10.47
一応裁判したらいいよ
賠償金はもらえる

 

909: おなやみ通信 2022/09/26(月) 06:41:09.69
さすがに汚れてたら俺も怒ると思う
でもきちんと掃除して誠意ある謝罪をしてくれたら水に流すよ

 

871: おなやみ通信 2022/09/26(月) 06:21:06.38
ブルーカラーはバカだから、猿だと思って接する位で丁度いい

元スレ:asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1664111285/