【仕事の話題】日本型の終身雇用年功序列制度に弱点発覚！働かずに年収1200万円の50代社員が急増中
1: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:19:44.79
トヨタ自動車の豊田章男社長から飛び出した「終身雇用難しい」の真意とは何か。
労使双方を取材すると、トヨタですら悩む「50代問題」の実相が見えてきた。
銀行、電機、通信──。
あらゆる企業が日本型雇用の限界に喘いでいる。
（中略）
労使交渉の関係者などへの取材によると、トヨタにはいまだ、年次による昇格枠が設定されている。
総合職に当たる「事技職」では、40歳手前で課長、40代後半で部長というのが出世コースで、このコースから外れると挽回はほぼ不可能とされる。
「あぶれた50代も肩書が付く場合があるが、部下はいないし、与えられる仕事も大きくない。
相当モチベーションは下がっている。
それでも年収で1200万円はもらっているから誰も辞めない」と40代社員は言う。
（中略）
関係者は語る。
「リーマン・ショックまでは拡大路線が続き、働いていなくても職場の中で隠れていられた。
最近はそうはいかず、中高年の『働かない層』が目立ち始めた」
【悲報】日本型の終身雇用年功序列制度に弱点発覚！働かずに年収1200万円の50代社員が急増中
2: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:19:58.07
そらそうなるわ
109: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:46:39.02
>>2
いまさら弱点が発覚したみたいなスレタイだけどこんなん制度作った時点で分かりそうなものやんな…
昔は日本人は勤勉だから定年までみんな一生懸命働くという風潮やったんかな？
いまさら弱点が発覚したみたいなスレタイだけどこんなん制度作った時点で分かりそうなものやんな…
昔は日本人は勤勉だから定年までみんな一生懸命働くという風潮やったんかな？
116: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:48:22.99 ID:978QZddB0
>>109
終身雇用が問題だを小泉時代にやって雇用体系がぶっ壊れたのが今やで
終身雇用が問題だを小泉時代にやって雇用体系がぶっ壊れたのが今やで
235: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:11:51.61
>>116
小泉改革は終身雇用をぶっ壊した上でアメリカ型の人材主義の社会まで行ければ良かったのに終身雇用をぶっ壊しただけの中途半端なところで終わったから最悪の結果になったわ
解雇しやすい社会は中途採用しやすい社会とセットになることで初めて意味があるのに今は解雇しやすいだけで中途採用しにくい社会だから終わっとる
小泉改革は終身雇用をぶっ壊した上でアメリカ型の人材主義の社会まで行ければ良かったのに終身雇用をぶっ壊しただけの中途半端なところで終わったから最悪の結果になったわ
解雇しやすい社会は中途採用しやすい社会とセットになることで初めて意味があるのに今は解雇しやすいだけで中途採用しにくい社会だから終わっとる
239: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:12:43.03 ID:y1wUWGzkM
>>235
基本的に若いうちに氏ね
で働かせてきとる感じやなぁ
基本的に若いうちに氏ね
で働かせてきとる感じやなぁ
240: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:12:47.74
>>235
ほんとこれ
小泉とかいう戦犯はぶっ壊すだけぶっ壊して更地にした日本に新しい社会を再建することなく去っていった
ほんとこれ
小泉とかいう戦犯はぶっ壊すだけぶっ壊して更地にした日本に新しい社会を再建することなく去っていった
248: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:14:16.97 ID:y1wUWGzkM
>>240
残った荒野で生き残ってるやつは
自己責任論者のアナーキスト
時々頭おかしい奴が犯罪行為に走る
日本は荒野のウェスタンやな
113: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:47:30.38
>>2
ワイも終身雇用システムの会社やったら多分そこまで仕事ガチらずに給料泥棒やると思うわ…
ワイも終身雇用システムの会社やったら多分そこまで仕事ガチらずに給料泥棒やると思うわ…
4: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:20:44.80
こいつらの給料下げて若者の給料上げろや
ほんま年功序列制度はクソ
ほんま年功序列制度はクソ
89: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:42:10.48
>>4
オッサンはオッサンで
家庭でその次の若者そだてる金がかかるんやで
オッサンはオッサンで
家庭でその次の若者そだてる金がかかるんやで
97: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:43:15.77 ID:89simq+Xd
>>89
50代なんかもう子供も成人しとるやろ
50代なんかもう子供も成人しとるやろ
150: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:55:19.50
>>97
成人しても子供にはまた色々金かかるんやで
あと完全に独立したらしたで子供に迷惑かけない位には金必要なんやで
成人しても子供にはまた色々金かかるんやで
あと完全に独立したらしたで子供に迷惑かけない位には金必要なんやで
188: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:01:43.04
>>150
アホか
成人しても養ってもらってるのは成人した子供が給料ちゃんともらえてないからやろ
アホか
成人しても養ってもらってるのは成人した子供が給料ちゃんともらえてないからやろ
101: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:44:21.43
>>4
でもお前30年後くらいには「これまで頑張ってきた俺たちベテランの給料を上げろ！年功序列制度をぶっ壊したやつは死ね！」とか騒いでそうだな
でもお前30年後くらいには「これまで頑張ってきた俺たちベテランの給料を上げろ！年功序列制度をぶっ壊したやつは死ね！」とか騒いでそうだな
9: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:21:45.62
30代の方が明らかに仕事できるからな
特に営業は
特に営業は
10: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:21:56.44
普通に工場で作業させればええやん
11: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:22:05.14
そらそうよ
プロ野球で「活躍しなくても毎年年俸上げるでー自主的に引退するまで面倒見るでー」とか言ったら練習せずに年俸泥棒するやつだらけになるの当たり前やん
プロ野球で「活躍しなくても毎年年俸上げるでー自主的に引退するまで面倒見るでー」とか言ったら練習せずに年俸泥棒するやつだらけになるの当たり前やん
59: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:36:47.37
>>11
そういう扱いされてる選手もたまにいるけど漏れなく不良債権化してるな
そういう扱いされてる選手もたまにいるけど漏れなく不良債権化してるな
15: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:23:45.86
40代社員がこれいっとるんか
50: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:34:51.62 ID:89simq+Xd
>>15
(エリートコースに乗った)40代社員やろ
(エリートコースに乗った)40代社員やろ
16: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:24:02.71
別に年功序列でもいいけど役職なしで1200万もらえるのなんてほとんどない
年功序列関係なく給料が高すぎる
半分でいい。役職手当で半分だせ
27: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:28:03.64
>>16
トヨタの年功序列制度はやべえからな
1年勤務続けるだけで必ず年収20万円くらいずつ上がるんや
トヨタの年功序列制度はやべえからな
1年勤務続けるだけで必ず年収20万円くらいずつ上がるんや
40: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:32:47.91
>>27
一年で20万円だと10年で200万円か
大学新卒で入って年収400万円だとしても10年目の30歳くらいで600万円、40歳くらいには800万円、50歳くらいで1000万円の大台突破
つよい
一年で20万円だと10年で200万円か
大学新卒で入って年収400万円だとしても10年目の30歳くらいで600万円、40歳くらいには800万円、50歳くらいで1000万円の大台突破
つよい
17: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:24:06.11
グローバル化が進んだ今の時代は有能な若者は年功序列でなく若者のうちから高い年収がもらえる外資系企業に行くからな
日本企業には無能しか入らない
日本企業には無能しか入らない
71: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:39:02.89
>>17
これがキツイよな
ワイは無能側の人間やから関係ないが有能だったら日本企業なんて絶対に入らんわ
これがキツイよな
ワイは無能側の人間やから関係ないが有能だったら日本企業なんて絶対に入らんわ
94: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:42:44.43 ID:978QZddB0
>>71
外資系なら稼げる割と隣の芝扱いやでもう
落伍率考えたら日本の企業のが稼げててたやろねってのが大半やし
しかも最初から入るより日本企業でベースつくってから入った方が収入上がるって奴やから
205: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:05:05.82
>>94
今は新卒でNTTとかに入ってから数年で実力証明してGAFAに引き抜かれるのが流行してるらしいな
今は新卒でNTTとかに入ってから数年で実力証明してGAFAに引き抜かれるのが流行してるらしいな
224: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:08:40.01 ID:978QZddB0
>>205
外資系も日本に来た時に新卒とってかないと優秀なの取れんって青田刈りしたけど
高学歴の死体の山生産しただけやったからなあ
新人教育しっかりしてるところでスキル得てから転職のがマシやって広まったしな
20: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:26:28.65
基本的にパソコンが登場してから環境が大幅に変わってるからなあ
ベテラン社員はパソコンが使えないやつ多いので無能だらけなんだよな
だけど年功序列終身雇用のせいでこのクソ無能どもに高い給料払わなアカン
そのせいで若手社員の給料はあまり上げられないから有能な人材は海外に流出する
ほんま日本社会のガンや
ベテラン社員はパソコンが使えないやつ多いので無能だらけなんだよな
だけど年功序列終身雇用のせいでこのクソ無能どもに高い給料払わなアカン
そのせいで若手社員の給料はあまり上げられないから有能な人材は海外に流出する
ほんま日本社会のガンや
95: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:43:01.72
>>20
パソコン苦手なのはまだええけど開き直って勉強しようとすらしないベテラン社員がうちにはおるわ
ああいうの解雇しても文句言われる筋合はないと思う
パソコン苦手なのはまだええけど開き直って勉強しようとすらしないベテラン社員がうちにはおるわ
ああいうの解雇しても文句言われる筋合はないと思う
225: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:08:42.63
>>95
アナログな仕事は心がこもってるからみたいな謎プライド持ってるやつが一番の害悪や
自分がデジタルな仕事をできない言い訳にしてるだけ
パソコンも自由自在に使えるけれど心を込めるためにアナログな仕事をやるでってやつなら認めるがそんなやつはほぼおらん
アナログな仕事は心がこもってるからみたいな謎プライド持ってるやつが一番の害悪や
自分がデジタルな仕事をできない言い訳にしてるだけ
パソコンも自由自在に使えるけれど心を込めるためにアナログな仕事をやるでってやつなら認めるがそんなやつはほぼおらん
21: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:26:36.81
でもおっさんらは有能な若い時に安い給料でこき使われたんやろ？
これで上の層切ったらただ企業に搾取されてるだけやん
これで上の層切ったらただ企業に搾取されてるだけやん
31: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:29:30.36
>>21
違うぞ
若い頃から無能だった場合でも終身雇用年功序列で自動的に給料上がっていくんやぞ
かといってそんな無能を管理職にしたら会社がヤバいから閑職で遊ばせてて働かないのに1200万円のモンスターが出てきているんやぞ
違うぞ
若い頃から無能だった場合でも終身雇用年功序列で自動的に給料上がっていくんやぞ
かといってそんな無能を管理職にしたら会社がヤバいから閑職で遊ばせてて働かないのに1200万円のモンスターが出てきているんやぞ
143: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:52:58.20
>>31
解雇しろとまでは言わんが無能が発覚したやつは給料上げなきゃええやん
終身雇用はともかく年功序列で給料上げてくシステムは間違いなくアカンやろ
解雇しろとまでは言わんが無能が発覚したやつは給料上げなきゃええやん
終身雇用はともかく年功序列で給料上げてくシステムは間違いなくアカンやろ
152: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:55:37.84 ID:978QZddB0
>>143
無能やって言われるおっさんより
20代の大半の社員のが大概無能やからな
能力と給料を言ったら若者が上がらんくなるだけやから
90年代00年代に結果わかった話やぞ
30: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:29:30.01
50代はまあいいけど40代は数多過ぎてホント邪魔
37: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:31:50.80 ID:978QZddB0
それまで働いてきた功労金コミやろ
てか20代30代の自称働いてる奴より50代のがはたらいてるよ基本的に
161: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:56:52.05
>>37
なわけねーよ
人間は年取ったら老化で頭の回転も鈍くなっていく
経験を重ねることで有能になる職人芸の仕事というのは確かにあるが現代の社会では少数派や
特にパソコンが登場してから仕事のやり方が大きく変わったからパソコン使えずに時代に取り残されて無能化してるベテランが多い
なわけねーよ
人間は年取ったら老化で頭の回転も鈍くなっていく
経験を重ねることで有能になる職人芸の仕事というのは確かにあるが現代の社会では少数派や
特にパソコンが登場してから仕事のやり方が大きく変わったからパソコン使えずに時代に取り残されて無能化してるベテランが多い
165: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:57:30.87
>>161
若者もパソコン使えねーじゃんｗ
若者もパソコン使えねーじゃんｗ
173: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:58:59.78 ID:y1wUWGzkM
>>161
そいつらには「消費専門」に回ってもらって
次世代育成に専念してもらうんが筋やろなぁ
50代辞めさせて、世代と市場の再生産止めたら
どんな産業でも100年持たんやろ
176: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:59:41.74 ID:978QZddB0
>>161
年とっても頭の回転で稼ぐ仕事なんて底辺職やで
BtoB産業なんてほとんどツテの割合が大きいから人間関係しっかりしとる40代50代のが役に立つのは当然やからな
年とっても頭の回転で稼ぐ仕事なんて底辺職やで
BtoB産業なんてほとんどツテの割合が大きいから人間関係しっかりしとる40代50代のが役に立つのは当然やからな
38: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:31:52.93
年功序列辞めるから若いやつらには給料上げないんやろ
48: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:34:08.73 ID:978QZddB0
>>38
これやからな
能力で賃金なんていったら大概20代30代より40代50代のが上やから
年功序列辞めても上がるわけないのに、上がる保証すらなくなった奴やからな
これやからな
能力で賃金なんていったら大概20代30代より40代50代のが上やから
年功序列辞めても上がるわけないのに、上がる保証すらなくなった奴やからな
46: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:33:57.10
年功序列制度から実力制度に変わる瞬間のやつらが一番悲惨よな
年功序列だと思って大してスキルアップもして来なかったのに明日から実力制度な言われて路頭に迷うわけやから
年功序列だと思って大してスキルアップもして来なかったのに明日から実力制度な言われて路頭に迷うわけやから
53: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:35:38.71
>>46
せやな
ずっと年功序列ならベテランになってから高い給料貰えるしずっと実力主義なら実力のある若手のうちに高い給料貰えるし
実力が衰えたタイミングで実力主義に変わると一番キツイな
せやな
ずっと年功序列ならベテランになってから高い給料貰えるしずっと実力主義なら実力のある若手のうちに高い給料貰えるし
実力が衰えたタイミングで実力主義に変わると一番キツイな
184: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:00:42.58
>>46
どんな制度でも制度が変わるタイミングで崖から落ちてくやつというのは必ずおる
そのために生活保護みたいな社会保障があるんや
どんな制度でも制度が変わるタイミングで崖から落ちてくやつというのは必ずおる
そのために生活保護みたいな社会保障があるんや
60: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:36:58.81
大人になって勉強しなくなるやつみんなこんな感じや
65: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:37:48.86
てか一日中ソリティアやってるおっさんとか、外回りの営業サボってるサラリーマンだらけで人手不足じゃないよな
74: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:39:50.06
>>65
人手不足ってそういう意味じゃないし
有能なやつが足りてないって意味
人手不足ってそういう意味じゃないし
有能なやつが足りてないって意味
92: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:42:31.98 ID:89simq+Xd
>>65
車の中で書き込んでるワイの悪口はやめろ
車の中で書き込んでるワイの悪口はやめろ
69: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:38:37.06
やっぱ人間ってさ
人生五十年くらいがちょうどいいんやろね
人生五十年くらいがちょうどいいんやろね
72: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:39:18.23
>>69
60まで働いて75で死にたい
60まで働いて75で死にたい
73: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:39:37.02
>>69
子供が成人になったらもう死んでええわな
子供が成人になったらもう死んでええわな
76: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:40:09.65
いうてトヨタに若い頃からの無能なんているわけねえだろ
79: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:40:24.22
年功序列
↓
同一労働同一賃金
↓
プロジェクトごとに社員を募集しプロジェクトが終わると解散するシステム
↓
社員という概念がなくなり全員フリーランス
未来の働き方の変遷の予想
アメリカでは3.5段階目くらい
日本は2段階目に行こうとしているくらい
90: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:42:19.36
>>79
国民総非正規も近いなw
国民総非正規も近いなw
100: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:43:47.28
>>90
竹中平蔵「それワイが何年も前から提唱してるやで」
竹中平蔵「それワイが何年も前から提唱してるやで」
85: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:41:28.66
NTT系列とかヤバいで
電電公社時代の無能が1200万もらってて仕事しない
若者は新給与体系になってるから半分ももらえない
電電公社時代の無能が1200万もらってて仕事しない
若者は新給与体系になってるから半分ももらえない
105: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:45:33.29
降格がないからバブル世代の50代の給料を20代30代が稼いでいる
そして40代は氷河期でスカスカ
これが典型的な今の日本企業やろ
110: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:46:50.10 ID:978QZddB0
>>105
ほとんど40代50代が稼いで
20代はマイナス、30代でトントンやで大概の大きな会社は
20代30代が稼ぐ会社って小売り飲食サービス系の一般消費者商売やし
ほとんど40代50代が稼いで
20代はマイナス、30代でトントンやで大概の大きな会社は
20代30代が稼ぐ会社って小売り飲食サービス系の一般消費者商売やし
122: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:49:18.66
>>110
その年令は権限与えられて舵を取る奴らが稼いどるってのはわかるが分散が大きすぎる、この場合やと何もせんのに高給だけは持っていくってのが問題なんやろ
その年令は権限与えられて舵を取る奴らが稼いどるってのはわかるが分散が大きすぎる、この場合やと何もせんのに高給だけは持っていくってのが問題なんやろ
144: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:53:17.74 ID:978QZddB0
>>122
このスレでいうほど何もしてないのにやってるやつと同等の給料もらってる奴なんてほとんどおらんからな実際問題
年功序列でも査定部分はちゃんとある会社が大半やし、ほんとなんもしないのは子会社出向させられるからな
このスレでいうほど何もしてないのにやってるやつと同等の給料もらってる奴なんてほとんどおらんからな実際問題
年功序列でも査定部分はちゃんとある会社が大半やし、ほんとなんもしないのは子会社出向させられるからな
107: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:45:58.98
トヨタはまぁ民間やからまだええけど
補助金やインフラ事業のおかげで利益あげとる半公営みたいな企業のこれはほんまアカンわ
補助金やインフラ事業のおかげで利益あげとる半公営みたいな企業のこれはほんまアカンわ
108: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:46:35.94
すまんな
118: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:48:38.70
巨人でいう中島みたいなものか
125: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:50:06.80
度のすぎた年功序列は嫌だけどワイは無能だから実力社会になったら真っ先に切られるわ
年功序列で給料下がらないから病休も使うし
年功序列で給料下がらないから病休も使うし
129: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:50:45.66
昭和初期の田舎から単身上京してきた奴らばかりで会社作ってた時代からすればしゃーないやろ
当時は「有能には最初から金払います！」「無能は即切ります！」とかそんな余裕ないわ
一生懸命働いて貢献すれば後で報いたるから…でごまかすしかない
当時は「有能には最初から金払います！」「無能は即切ります！」とかそんな余裕ないわ
一生懸命働いて貢献すれば後で報いたるから…でごまかすしかない
130: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:50:48.84
もう中国に併合でいいよ
142: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:52:50.37
>>130
併合されたら日本人は収容所で強制労働やろ
併合されたら日本人は収容所で強制労働やろ
153: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:55:48.71
>>142
そんなに待遇変わらなくて草
そんなに待遇変わらなくて草
146: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:53:26.53
若い時に薄給でこき使われたんだから当然やん
叩いてるのは企業の犬か何かか
叩いてるのは企業の犬か何かか
155: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:55:56.88
>>146
若い時に薄給でこき使われることを叩けよ
企業の犬かよ
若い時に薄給でこき使われることを叩けよ
企業の犬かよ
163: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:57:06.66
>>155
今の50代はこき使われたあとなんだから叩きようがないやん
ゲエジか？
今の50代はこき使われたあとなんだから叩きようがないやん
ゲエジか？
185: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:01:12.03
>>163
なんで叩きようがないんや？やっぱり企業の犬やんけお前
なんで叩きようがないんや？やっぱり企業の犬やんけお前
156: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:56:15.80 ID:y1wUWGzkM
終身雇用制はありやろ
御恩と奉公を知らんのか？
給料出してる側が「使いみち思いつかん」で文句言うなよｗｗ
164: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:57:18.49 ID:978QZddB0
ほんとにネットの若者は自分を優秀と思ってる異常者しかおらんな
177: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:59:42.95
>>164
そういうの氷河期おじさんがうるさい印象やわ
そういうの氷河期おじさんがうるさい印象やわ
179: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:59:46.29
>>164
まぁ若い頃は君も根拠のない万能感ってあったやろ？
それはしゃーない
あと給与の割に仕事しとらん無能な50代多いっちゅうのもまたしゃーないことやねん
団塊で山ほど雇って社内であぶれとるんやから
まぁ若い頃は君も根拠のない万能感ってあったやろ？
それはしゃーない
あと給与の割に仕事しとらん無能な50代多いっちゅうのもまたしゃーないことやねん
団塊で山ほど雇って社内であぶれとるんやから
186: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:01:15.16
ワイの周りのおっさん達はみんなバリバリ仕事出来るからこういうの見ても信じられんわ
208: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:05:44.65 ID:978QZddB0
>>186
完全に落伍した会社に世代で1人2人おるかって奴をおっさんの多くって拡大解釈して叩いてるんやろ
完全に落伍した会社に世代で1人2人おるかって奴をおっさんの多くって拡大解釈して叩いてるんやろ
190: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:01:52.23 ID:y1wUWGzkM
第一、若者の車離れって親の車買ってやる資金が無いだけとも言えるんやし
親世代貧乏にしたら若者世代は身の丈にあった買い物しかしないのは当然では？
親世代貧乏にしたら若者世代は身の丈にあった買い物しかしないのは当然では？
197: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:03:44.80
しかしアメリカ型がいいとか言われるけど当のアメリカは貧富の差で滅茶苦茶になってるのはええんか？
202: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:04:18.94
>>197
日本は単一人種だからアメリカほどにはならんと思う
人種問題も絡むからなアメリカは
日本は単一人種だからアメリカほどにはならんと思う
人種問題も絡むからなアメリカは
210: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:06:01.72 ID:y1wUWGzkM
>>197
貧民の生活を最低限度支えるナマポの捕捉率
アメリカ：6割弱
日本：２割ちょい
これだけでアメリカの方が生き易いのはガチだな
213: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:06:55.27
>>210
なんでこんなに差があるんや？
なんでこんなに差があるんや？
223: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:08:16.98 ID:y1wUWGzkM
>>213
これに関しては日本が頭おかしいとしか言えん
これに関しては日本が頭おかしいとしか言えん
236: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:11:58.71
高給な老人も問題だけど無能な若者が多いのも問題だわな
245: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:13:34.19
ワイ氷河期世代低みの見物
資格とって勉強してついてく努力しても門前払いの現実
資格とって勉強してついてく努力しても門前払いの現実
249: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:14:44.30
>>245
生きとるだけで下の中以上やからセーフ
下の下はとっくに人生リタイアしとるし
生きとるだけで下の中以上やからセーフ
下の下はとっくに人生リタイアしとるし
254: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:16:03.26
>>249
下を見て安心するってのが日本らしくてイイネ
下を見て安心するってのが日本らしくてイイネ
258: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:16:47.24
>>254
せやろ
上見て焦燥感感じるより健康的やと思うわ
せやろ
上見て焦燥感感じるより健康的やと思うわ
261: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:17:06.04
しかもケチな奴多ない？
ワイらより遥かに金貰ってるくせに昔の人と比べて貰ってないって嘆いて全然飯すら奢れへん
ワイらより遥かに金貰ってるくせに昔の人と比べて貰ってないって嘆いて全然飯すら奢れへん
266: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:19:19.08
>>261
確かに
言われてみたら奢られたの同世代の先輩とかちょっと上の上司で
それよりは上は全然奢ってもらった事ねーわ
確かに
言われてみたら奢られたの同世代の先輩とかちょっと上の上司で
それよりは上は全然奢ってもらった事ねーわ
265: おなやみ通信 2019/11/06(水) 10:19:03.41
ワイの上司の50代独身のちびデブ蛙金の入った財布見せびらかせてるのにジュースすら奢ってくれんわ
昼飯はスティックパンかじってる
昼飯はスティックパンかじってる
82: おなやみ通信 2019/11/06(水) 09:41:01.10
うちの会社は長くいるんだから時給上げろって騒ぐパートのおばさんおるわ
元スレ：swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572999584/
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