【モラルの話題】お前らって例の心臓移植についてどう思う?

 

1: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:27:11
どんなに恥をかいてでも子供を助けたいっていう気持ちはわかるで
財産とかを全部売り払っても金が足りないとかならまだ理解できるけど最初から全部を募金で賄おうとする姿勢はイマイチ理解できんで

3: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:28:15
例の
がわかんない

 

5: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:28:51

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6444679

円安で高騰…海外での心臓移植に5億円 1歳児家族らが支援訴え 日テレNEWS2659
1歳の娘の海外での心臓移植を希望する家族らが、円安の影響で手術費用が過去にないほど高騰し、5億円あまりが必要だとして支援を訴えました。

 

6: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:29:03
これや

 

7: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:29:25
お金を出したい人だけが募金すればええだけ

 

8: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:29:50
1億どころか1000万円だって普通の家庭じゃ集まらない

 

お前らって例の心臓移植についてどう思う?

 

10: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:30:01
滞在費8000万円はさすがに舐めてる
そんなかかるわけないやろ

 

13: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:31:45
>>10
ワイは知らんけど
そこまでかかりそうもないよな

 

11: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:30:09
金積めば順番待ちに横入りできるっていうのが本当やったら相当やばいっすね

 

12: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:30:27
乞食の王

 

14: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:33:10
自分達は一銭も出費しないんかな

 

15: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:33:16
別に本人たちは一銭も払う気がないってことはないやろ
5億は個人では用意できないから募金を利用したってだけで

 

16: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:33:31
>>15
そうか

 

17: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:34:17
なんでこんなかかるんか分からんn

 

20: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:35:19
>>17
アメリカは保険がないから心臓移植とか順番待ちの手術はお金たくさん積めば割り込める

 

19: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:34:38
他人のことなんでどーでもいい
ってのが大多数では?

 

21: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:36:13
日本人が生涯に稼ぐ金の平均が1.6億円らしい
3人以上の人間の生涯賃金が一人の赤子の手術に
必要ってすごい世界やな

 

22: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:36:14
割り込まれた人は安くなるんだったらまだ分かるな

 

23: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:36:38

 

25: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:37:29
>>23
ねこぢるすこ

 

 

24: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:37:17
募金してる奴は日本で移植できるように活動してる団体にも寄付したれ

 

26: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:39:02
なかなか5億は難しいんやないか

 

27: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:39:27
所々多めに見積もって余った分は貰おうとしてるんだろうなとは思ってる

 

28: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:40:02
ま、不満があるなら金をやらなきゃいいだけだな
特に今の時代はたとえ正論でも何か言えば白羽の矢が立つ

 

30: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:41:01
こんな時にSTAP細胞があれば…

 

32: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:41:31
>>30
海外で特許取られたらしーね
かわいとーな小保方

 

33: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:41:36
>>30
STAP細胞とかIPS細胞とかって
心臓も作れるんすかね

 

31: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:41:19
中国の心臓移植ならもっと格安で待機時間も短いのにアメリカ選ぶところにプライドを感じるわ
子供の命が危険だったとしても反中貫きたいんやろな

 

40: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:43:11
>>31
ブランド信仰あるんかな?

 

34: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:41:45
金で命が買えてその代わりに誰かが死んでいく時代なんやね

 

35: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:41:56
>>34
そんなん昔からじゃね

 

39: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:43:06
>>35
まあな、イッチが騒ぐから思い出してふと書いてしまった。

 

38: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:42:49
>>34
君が持ってるスマホのために何人の命が亡くなってると思ってるんや
命以外の物を買っても誰かが死んでいく時代やぞ

 

36: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:42:36
募金した人間は現地の子供が代わりに一人亡くなるってハッキリと認識してんのかな?

 

37: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:42:45
広告費200万←これも募金で募ってるの草だった
そこは自腹切れるでしょと

 

41: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:43:29
>>37
それは思った

 

42: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:43:50
>>37
ほーん
まあ物事にはうまいやり方ってか見せ方ってモンがあるよな

 

43: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:44:00
>>37
自腹切った上で足りない分かもしれんけどな

 

44: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:44:03
結構前から募金してる気がするけど子供は今何歳なん?

 

45: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:44:15
>>44
一歳や

 

 

46: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:44:19
「他人が得をする」
これに発狂する日本人が多すぎる
そもそもマイナスの状態にいる人が助けを求めて0に近づくだけなのに
世界で最もチャリティを行わない陰湿冷酷民族ならではの反応

 

49: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:45:06
>>46
まあそうかもしれんな
Twitterとか大荒れしとるわ

 

51: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:45:25
>>46
人を助ける責任の重さを自覚してるからやで

 

52: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:45:32
>>46
24時間テレビっていう伝統があるじゃん

 

56: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:32
>>52
あれで偽善の汚ならしささんざん見せつけられてきたからな

 

48: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:44:44
ブタの心臓移植のことかとおもった

 

50: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:45:09
ワイはどの命に対しても平等にしたいから募金せんで
1人に募金するなら全員にしてやるべきやからな?

 

53: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:45:42
収支報告書出してもらえたらまだ信頼されるかもな

 

54: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:05
他人事で無関心

 

55: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:18
まあでもゆたぼんより100万倍許されると思う

 

60: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:55
>>55
ゆたぼんは見てる人にネタや話題提供してるし叩いてるの嫉妬の底辺だけやろ

 

65: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:47:27
>>60
嫉妬するとこないやろ・・・

 

57: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:35
赤ちゃんが親リセマラしたがってる可能性は無いんですか?!

 

58: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:36
同様のなんか腐るほどあったし、
毎度さっさと次作れとしか思わん

 

59: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:46:41
てかもう4回も日本で手術してるんやしその時点で資金底ついてそうやないか

 

61: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:47:10
>>59
日本は子供の医療費無料や

 

64: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:47:25
>>59
保険適用なのかな
金返せよむしろw

 

62: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:47:13
HIKAKINなら5億もスッと出せそうやな

 

63: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:47:20
冷静になれる状態ではないのにあまりにも完璧な支出計画出されたらそれはそれで恐いし…

 

66: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:48:31
こういうのって救う会が半分以上出して残りをみんなから集めて余った分は救う会に寄付というメカニズムや

 

67: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:48:34
助けたい思うよ
でもそれで現地の子供が代わりに一人亡くなるのが耐えられんのや

 

68: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:48:41
そりゃ4億9000万円集まってどうしてもこれ以上上がらんって時は1000万円絞り出すつもりではあるやろ
「5億必要なので募金してください」は「5億募金してください」とはちゃうやろ

 

 

69: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:48:43
割り込まれて命を落とすことになるかもしれない子どもについてはどういう思いを持ってるんやろか?

 

73: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:50:31
>>69
急を要する子がおる場合はそっち優先や
てか手術自体何日もかかるわけでもないから割り込まれた側は手術費が安く済む分大喜びやぞ

 

78: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:51:13
>>73
意味不明

 

81: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:51:47
>>73
はえ~
安くなるんやね

 

82: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:51:54
>>73
アホで草
心臓移植するための心臓が足りないから待機してる子供が沢山いるんやぞw
手術終わったらすぐ次の人間手術できると思ってそう

 

87: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:53:08
>>82
だから急を要する場合は別や言うてるやろ

 

75: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:50:38
>>69
かなり冷酷な考えもってるだろうね

 

70: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:49:06
24時間テレビのせいで全国的にチャリティに嫌悪感抱くようになってるの草
障害者の敵やん

 

72: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:50:11
>>70
あれはほんま日本テレビと芸能人しか得してない

 

77: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:50:58
>>70
あれって募金のなかから
出演者のギャラだしてるんやろ?
チャリティーなのなら給料が発生する謎番組やで

 

74: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:50:38

 

76: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:50:42
医者のアコギでしかないやろ
ミリ単位の手術を最新鋭の機械使って10人がかりでやるとしても5億なんて馬鹿げてるわ

 

79: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:51:37
>>76
割り込みするための費用であって医療費とは別やないかな

 

83: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:51:56
>>76
だからあのお金のほとんどは割り込まれた側に支払う金や

 

80: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:51:37

移植の金を募金で、ってやつが最初に叩かれたのはNHK夫婦のケースなんや
夫婦で年収が3000万だか5000万あって十分払えるのにテレビまで使って金集める悪質さで大炎上した

これのインパクトのせいで移植の募金の話になると脊髄反射で叩くバカだらけになった
ニューエントリーした家庭の資産状況なんて知らんくせにNHK夫婦であるかのように叩かれとる

 

86: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:52:45
>>80
あれが日本人にほんまでかいトラウマ与えたわ

 

84: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:52:38
結局真相はどうなの?
海外から渡航組の待ちグループと現地で待ってるグループは分けられてるって聞いたけど

 

90: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:54:14
>>84
移植される心臓が数少ないのにかわりはない

 

85: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:52:40
どうでもええやろ

 

 

88: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:53:36
中国行けばいくらでも臓器生えて来そうだけどなあ
実際腎臓移植、肝移植は横行しとるはずやけど

 

93: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:54:58
>>88
中国はほんま人さらい多いらしいな

 

94: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:55:10
>>88
失敗しましたと言われて使える臓器取られて終わりやぞ

 

97: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:55:38
>>94
そんな権利は中国でも日本でもアメリカでもないぞ

 

89: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:54:00
そもそも「5億」やからな
病気は本当にかわいそうやが5億あればほとんどの困ってる人間を幸せにできるしこいつだけどうなのってのはある

 

107: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:58:01

>>89
「なんでお前らだけ助けなきゃいけないんだ!」
「だったら困ってる人全て助けろ!」
みたいな発想になるのはなぜなんだろう?

ある不幸な人が0地点に戻してもらえた
それでええやん
0地点にいるネット民が他の-100地点にいる奴を棍棒にして何で無関係な他人を殴るねん

 

109: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:59:01
>>107
0地点に戻る人間がいる代わりにマイナス地点に落ちる人間が沢山いるからやろ

 

117: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:01:44
>>109
違うやろ
-100地点にいる他の移植待ち患者が「お前だけ助かってずるい!」って言うなら分かるが
無関係の0地点の奴はノーダメやんけ

 

122: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:02:33
>>117
善良な人間には不幸になる人がいることが耐えられんのや

 

123: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:02:40
>>117
誰かが助かる代わりに何人かが不利益被るなら募金したいと思うか?
もしその待機時間で死んだらその遺族に恨まれるんやぞ?

 

127: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:03:47
>>123
しかもそれどんな募金も隠すよな
割り込み費用募金にするならまだしも

 

112: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:59:58
>>107
人権を大切にしてるからやろ

 

114: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:00:30
>>107
ワイは別に一切叩いてないけどな
ただほかにもかわいそうな人間なんてたくさんいるんやでってことや

 

91: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:54:38
ワイは理解されずとも迷惑かけずにやっとる人達にわざわざ寄ってって、もしくは安全圏で批判するやつの方が理解できないし嫌や

 

95: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:55:24
>>91
それは心が狭い

 

102: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:56:57
>>95
それとは…?

 

108: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:58:50
>>102
安全圏で批判する人が嫌いいうとこや
他人を憎んでばかりではなんも解決せんよ

 

115: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:01:14
>>108
同意してくれてたのね
おっしゃる通りで、批判するのは違うと思う
支援しないにしても、良くなるといいねくらいで終わっとけば誰も傷つかない

 

96: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:55:38
割り込み制度なくせよとは思う
金儲けやん

 

99: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:55:57
>>96
だから日本は無いやん
アメリカは競争社会なんだから当たり前

 

 

98: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:55:50

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220806-OYT1T50368/
東京都内のNPO法人が仲介した海外での生体腎移植手術で、売買された臓器が使われた疑いのあることが、読売新聞が入手した録音・録画記録とNPO関係者への取材でわかった。ドナー(臓器提供者)は経済的に困難を抱えているウクライナ人で、腎臓の対価は約1万5000ドル(約200万円)だった。手術は途上国で行われ、患者が容体を悪化させるケースも出ている。

裏の伝手使おう

 

101: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:56:21
割り込みってとんでもないシステムやな
まだ助かる人間今すぐ手術せなやばい人間である程度分けてくれたりせーへんのか
金持ちが金積んだ末に貧乏人が何人でも死ぬってことやろ?

 

104: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:57:26
>>101
だからアメリカでは風邪程度で病院行かないし手術もなるべくしない方法模索するんやで

 

105: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:57:52
>>101
せやからワイは募金せん
残酷やが人の死も運命や
お腹の中で流産するのと同じや

 

111: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:59:22
>>101
それも問題の一つやな
この親たちが悪いわけじゃないけどつまりは
「他人を殺してでも自分の子供助けたいから金ちょうだい」
ってことや

 

103: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:57:25
最初から割り込み費用募金してください言えばいいのに…

 

106: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:57:53
>>103
そんなこと言われて募金しようと思えるやつがいるか?
モノには伝え方ってもんがあるだろ、ちったぁー考えろよバカ

 

113: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:00:17
アメリカがそれで成り立ってるってだけだしそれが嫌なアメリカ人は日本に来て3年待てば良いだけでは?

 

116: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:01:23

「5億でこの子が助かって全員ハッピー」ではないということが論点や

割り込まれた側も金貰えてハッピーなら言うことは何もないが

 

129: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:04:33
順番待ちって言うけど子供今1歳なんやろ?
順番待ちしてる最中も心臓のサイズ変わるから並ぶ列変わらない?

 

131: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:04:58
>>129
もなかが順番待ちしてて草

 

132: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:05:11
割り込みのための費用を募金してください!
にするべきや

 

133: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:05:35
なんで5億なん?
病院側に金積めば優先してもらえるってことなら1億でもええんちゃうん?
病院側が「割り込みは5億からね」ってオークショニアやってんの?

 

134: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:06:08
>>133
他のやつも1億出すなら1億1000万出すやつを優先するよね

 

137: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:06:57
>>134
それは5億でも一緒ちゃうんか
5億以上ってなったらかなり人数減るとは思うけど

 

139: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:07:24
>>137
減ってるからこそやろ
5億積んでも6億積むやつが新しく出てきたらそいつ優先やで

 

136: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:06:46
>>133
病院じゃなくてブローカーとやり取りしてるんやないの?
中身の詳細はわかってなさそう

 

 

135: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:06:14
こういうのをテレビに出てアピールされるのがものすごい嫌
コンビニの募金箱とか街頭でとかやったらいくらかのお金くらいは入れるわ
ただこういうふうにテレビに出たりして大々的にアピールされると妙な義務感が出てしまって気持ち悪い

 

141: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:07:47
>>135
わかるんンンンゴ

 

142: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:08:05
>>135
テレビ関係者とコネクションある人だけ取り上げられるのもなんだか思うよね

 

138: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:07:16
募金してくれる人がいるんだからそれでいいじゃん

 

140: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:07:39
何の話やねん

 

143: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:09:15
テレビとかで大特集されててこれでお金集まらなかったら
募金しなかった奴は薄情!みたいになりそうで嫌

 

146: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:10:57
>>143
それよ
善意であるべきものを妙に強制化してしまってるのがね…

 

147: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:11:10
>>143
欧米みたいにスポットライト浴びた人だけ助けて満足とか日本人には無理や
むしろ罪悪感でてくる

 

144: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:09:24
NHK夫婦も自分らの職業隠して団体職員にしてたよな

 

145: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:10:53
命を人質に他人の優しさを引き出そうとする行為は卑怯と言わざるを得ないと思うんでワイは寄付する気はないで
ただ勝手に募金してそれに賛同する奴が寄付するのは別に否定しないしどうでも良いと思ってる

 

151: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:12:57
>>145
募金してるヤツが自分の行為で現地の子供が代わりに一人亡くなるってことを認識してないから無責任に感じて知らず知らず嫌悪感抱いてしまうんや

 

148: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:11:51

 アメリカでは心臓移植の場合、2008年までは前払い金としてのデポジットは3000~8000万円だったのですが、イスタンブール宣言以降は1~4億円と急上昇しました。

本来、並べないはずの移植の列に外国人が高額のデポジットで入ります。日本の移植患者は状態が悪くなってから渡航しますので、移植待機の列に入ることができると緊急性が高く優先順位が上がります。
結果的に移植を待っている現地の人よりも、お金で列に入った日本人が先に移植手術を受けるということが多くなります。

 

154: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:13:59
>>148
これ見る限りやっぱ現地の子しぬやん
ワイは公平に募金せんで?

 

155: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:14:31
ワイは酔った勢いで駅前でやってるアフリカ募金に10万突っ込んだことあるわ?
返して欲しい

 

156: おなやみ通信 22/11/15(火) 16:14:49
なんでこんなに金がかかるかというと
「順番待ちをスキップするため」で
このスキップがオークションになってるとかなんとか

 

18: おなやみ通信 22/11/15(火) 15:34:35
5億円も出して命救うんだたら将来無職ニートとかやめろよ

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