【将棋の話題】藤井聡太って社会に必要なの？

2023年10月16日

1: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:02:38.84

掃除のおばさんのがよっぽと世の中の役に立ってるだろ

115: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:08:01.23

>>1
ほんとそれ
しょうもないボードゲームでキャッキャすんな無産だよ。何も生み出してない

122: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:27:34.69

>>1
けどナマポモメンのようにマイナスではないよね？

2: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:03:42.62

ジャップサッカーより有名人だよ
藤井聡太くん

3: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:08:25.80

世の中は別に役に立つものだけが必要なわけではない
そもそも世の中自体が必要悪

4: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:12:59.82

増税クソメガネからの祝辞受け入れ君
平たく言うと壺のイメージ

7: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:23:13.10

頭が足りないと仕方ない

8: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:25:13.89

ゲームで金を稼いでるやつを持ち上げ過ぎると子供に悪影響だよな

13: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:36:14.37

>>8
これよ

9: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:26:28.29 TID:Degree

必要かってどうだろうな
なにかに役にたってる気はしないが…

12: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:33:49.02

才能があって競争に勝った個人に富を集中させても社会は豊かにならないという議論はあってもいいよ

15: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:36:24.40

無価値なことほどお金が回る

16: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:40:26.54

そもそも年収1000万でも藤井は続けるだろ
娯楽はそれ自体がインセンティブになってるんだから無駄に金やる必要ない
それで満たされない人間は普通に働けばいいだけ
人手不足なのに社会に必要のない仕事に金を回すな

17: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:43:11.61

嫁がすげえブスなら全て許す
そこにかかってりからな藤井

20: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:55:58.01

>>17
お前の嫁はみんなに許してもらえそうやね

79: おなやみ通信 2023/10/16(月) 03:40:42.64

>>20
存在しないものは許しようがない

18: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:47:30.55

新森三中の左右な。真ん中でもいいけど今度は真ん中が得をしすぎる
とにかくデブなだけいい。力士の妹のナチュラルボーン食いしん坊との結婚なら将棋ジャーナルを購読する

19: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:55:15.10

こいつに言わせりゃ大谷翔平も玉と棒で遊んでるだけだから、掃除婦や土方・ライン工の方が偉いってことになるんかね

21: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:57:18.68

社会に必要な仕事は代わりがいないと困るから掃除ができるのが数人しかいないなら世の中はゴミだらけになってしまう
だけど社会に必要がない仕事は代わりがいなくても誰も困らないから希少価値があって稼げるということになってしまう

23: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:13:51.21

あーよかったドカタで

24: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:14:25.34

誰もが尊い
誰もが愛しい
でも生きてるだけではダメなんだよなぁ

25: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:16:00.31

遊び人は必要
社会の潤滑油

39: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:01:56.33

>>25
ここ十年で初めてレベルアップした。ありがとう
俺はよく遊んでんじゃねえ！って言われるから
初めから遊べばいいんだよな
やっぱりフラットな意見てのはいいな。発見した
すごいことになるぞこれは……

27: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:33:46.94

誰もが尊いってのは真理だと思う、実際人に上も下もない
毎日トイレで他人のうんこの掃除してる人も将棋で遊んでる人も価値は同じなんだよな、それは人からもらえる金の量違いくらいでは揺るがない真実だよ

29: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:36:20.28

俺もお前も藤井聡太も全員社会に必要なんだよ、同じくらい

30: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:43:19.95

掃除は誰でもできる
将棋八冠はコイツにしかできない
その違いよ

31: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:47:39.13

>>30
例えばサッカーなんかはサッカー選手を超えるサッカーロボなんてのはないけど将棋なんかはAIが軽々人間をねじ伏せるわけで人間がやる意味あるんか？

32: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:55:00.58

>>31
大アリ、確かにチェスでも世界チャンプがAIに負けたりした時もあったけどAIの発展によって新しい定石が生まれた
AIに負けるから意味がないあるとかじゃなくて、そもそもAIは人間がより進歩するための道具だから

33: おなやみ通信 2023/10/15(日) 23:57:07.03

サッカーだって別にテクノロジーガン積みすれば誰でも勝てるよ、ブラジルの代表集めても俺がグランドに核兵器撃てばそれで終わり
でも別にサッカー選手達がやることが無意味ということにはならない

36: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:00:10.29

そんなんまず藤井聡太に勝てる将棋AI作ってから言えよ

37: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:00:11.55

自動車があるからマラソンはなくていい

とはならんだろ

41: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:02:54.66

>>37
別になくていいと思う
少なくとも社会生活に影響はないだろう

42: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:05:22.26

>>41
人間にも余分なものが必要なんだよこの掲示板みたいに　じゃないと多分発狂する

44: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:08:10.09

>>42
別に娯楽として存在する分にはいいけどこんな称える必要ないよなってお話
昔だったら暗算すごいだけでものすごい需要があったけど今そんな才能あまり役に立たんしな
将棋がすごいからなんか科学が発達するのか？生活に役に立つのか？というお話
まぁAIのテスト台として役に立ったかな、くらいはあるけど

50: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:14:11.31

>>44
暗い社会が明るく照らすスターを求めるのは昔からあるよ　みんなが称えてるのもそんなもんかと思っておけばいいんじゃね　8冠は実際珍しいみたいだし

38: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:01:55.79

居なきゃ社会が回んない個人なんてこの世におらんから

40: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:02:40.05

aiの指してをどれだけ先まで研究、記憶できるかの戦いになって早晩終わりが来るゲームだろ

43: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:07:58.55

まあ「生きていくのに必要か？」と言われればそうでもないけど、
仕事の必要度と重要度は必ずしも比例しない
メッシよりも愛媛のかぼす農家の近藤さんの方が価値があると言う人はいないだろう

45: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:09:11.82

>>43
メッシは代替できないからな
代替可能なサッカーロボが開発されたらただのサッカーが上手いだけのおっさんに成り下がるけど

46: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:10:02.02

でも駅のトイレ掃除してくれる人が誰もいないと発狂するよね

47: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:12:20.15

>>46
そりゃそうだ
でも掃除なんて大した能力ではないし、募って募集すればそこそこ集まるだろうし、
それこそ将棋やサッカーよりも簡単に自動化できそうだ

51: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:14:14.62

>>47
将棋なんてスマホあれば藤井くんに誰でも勝てるよ

54: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:16:36.81

>>51
そうだとしても、それはスマホがすごいのであって、
お前は何もすごくないだろ

55: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:18:01.02

>>54
機械で置き換え可能かどうかの話はどうなったの？

59: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:20:58.60

>>55
お前がそのアプリを開発したのならすごい
ただ使っただけなら何もすごくない

57: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:20:03.63

>>47
人手不足だから集まらんよ
お前やるか？トイレ掃除

61: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:21:47.12

>>57
なら藤井壮太と同じ額出せよ
将棋よりも社会に必要なんだろ？

65: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:49:11.05

>>61
将棋連盟が出せばいいな

48: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:12:55.04

人間がやることに意義があるんだ！って言う人は是非投資の世界でコンピュータを使ったフラッシュトレード禁止！ってやってくれ
ネトゲで言うチートやマクロが大跋扈してるからな、巨大資本がズルしまくり
俺たち一般人はルール無用の世界で戦わされてるのに保護されててマジで滑稽だわ

53: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:15:09.54

掃除のおばさん見たって夢も希望も感じないだろ

56: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:18:05.03

それ言い始めたらスポーツって社会に必要なの？になるぞ

58: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:20:04.61

清掃員は社会に必要なのかどうか

63: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:28:37.21

野球もそうだが
世の中にはアレを見て、アレに金を払い、アレのスポンサーとなる人間がいるからだなら
もし居なかったら不要だな🥺

64: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:30:20.12

あれだけの存在感があったジャニーズが消えようとしている

67: おなやみ通信 2023/10/16(月) 00:53:51.20

藤井聡太が食べたデザートってだけで完売するからなw

71: おなやみ通信 2023/10/16(月) 01:42:03.30

指すだけでなく見る阿呆がいるからお金が動く

72: おなやみ通信 2023/10/16(月) 01:43:32.22

国のお飾りにされるだけの道具。

まぁ、本人は将棋が出来れば満足なんだろうがな。

75: おなやみ通信 2023/10/16(月) 01:57:28.84

バイト先にいたらクズで何も取り柄ないみ先輩にこづかれたり好き勝手されてそう

77: おなやみ通信 2023/10/16(月) 03:08:02.43

14才からお前らおもちゃにされてるけどな
年収は二億ぐらいらしい

81: おなやみ通信 2023/10/16(月) 03:59:33.61

>>77
細かい事知らんが横綱くらいだな多分白鵬がそんな感じ、税金とかは分からんけど

82: おなやみ通信 2023/10/16(月) 04:03:32.54

結局は不可欠な仕事の数=人口になってないから暇人から漫画家みたいな娯楽を仕事にする奴が増えてるのだが
そういう観点に至れない馬鹿が沢山いて草だわ

83: おなやみ通信 2023/10/16(月) 04:10:21.61

こういうごく限られた有能な人間に目を向けるよりブルシットジョブで人並み以上に稼いでるそれなりにまとまった層を憎んだ方がいいのでは？

84: おなやみ通信 2023/10/16(月) 04:15:19.56

実際の戦争で軍師させれば役に立つんじゃね

86: おなやみ通信 2023/10/16(月) 04:24:46.23

>>84
パレスチナみたいに空爆来たら何も出来んだろ

95: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:48:39.22

勝負メシとかは本当にくだらないと思う

99: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:04:07.73

野球選手とかサッカー選手とか
ボール遊びしてるだけなのに
大絶賛されるのはなんでだろう
あいつら遊んでるだけだぞ

101: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:14:56.08

金儲けの道具として新聞テレビが育ててる
野球サッカーと同じで記事が書けるし放送枠埋められるから

実際に何がすごいとかではない
だから勝敗が重要視されてる
中身なんか知ったところで意味がないからな

103: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:20:42.13

まあ疲弊した時代にエンタメ勢が活躍しててもしらけるよな大谷とかも
勢いある時代ならもっと受け入れ安いと思うが

105: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:49:50.71

映画や音楽と同じエンタメだと思っとけばいいよ
頭脳系エンタメを楽しむ人たちが金払って成り立ってる商売

106: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:51:49.97

何しゃべってるのか全然分からん

107: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:07:37.84

必要無くなればぽっと出のお笑い芸人のようにすぐに居なくなる

108: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:35:01.46

この辺不思議なんだよな
音楽とか映画とか漫画とかは楽しんで生きる活力をもらうとかわかるんだけど
将棋指してる姿見てそんなに感動するもんかな

110: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:41:57.84

>>108
感動はしないな
マスコミがすげえすげえ言ってるからアホな国民が追従してるだけ
この不自然な盛り上げ方には裏で金の力が働いてる
将棋と言うコンテンツを腐らせない為に必死なんだろうな

121: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:23:36.39

>>108
将棋やってる人なら興味あるんじゃないの

112: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:54:17.83

球蹴りや球投げにも熱中して金払う馬鹿が多すぎるよね

114: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:56:25.34

>>112
俺は興味無いけどまだスポーツのエキサイティングさに熱狂するのは理解できる
でも将棋はなあ
そもそも棋士たちが脳内でどんな攻防してるかなんて一般人には理解不能な領域じゃん

119: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:14:32.59

まだ藤井先生の偉大さわかってない人いるな

6: おなやみ通信 2023/10/15(日) 22:19:42.70

羽生が立てたスレ

元スレ：https://talk.jp/boards/poverty/1697374958

エンターテインメント将棋, 藤井聡太