【漫画の話題】バットマン作者の「漫画がアメコミを完膚なきまでに叩きのめした理由」が正論すぎる・・

 

1: おなやみ通信 21/07/11(日)00:16:20

『バットマン』や『スーパーマン』など手掛けたアメコミ界の大御所作家、チャック・ディクソン氏が「漫画がアメコミを
打ちまかした理由」について分析している。

質問:
なぜ漫画がアメコミを完膚なきまでに叩きのめしているのか、意見をお聞かせください

ディクソン氏:
簡単です。日本の漫画には作り手の技巧、情熱、献身が詰まっているからです。マーベルやDCにはほぼないと言って良い
部分でしょう。

残念ながらアメコミにはバリエーションがなく、異なるジャンルというものが存在しません。漫画のように読者一人一人
が楽しめる作品がないのです。

漫画は魅力的で、それぞれ違う作風で、人を惹きつける面白さがあり、バラエティに富んでいます。一方でアメコミは一部
例外を除いて、多くの作品が十分に練られておらず、巧く作られていません。何にでもあからさまな政治思想が盛り込まれており、
変化に富んでいないのです。

自分は釣り漫画好きを公言していますが、本当に釣りだけを描いた作品なのです。別の惑星で吸血鬼が釣りをしているわけでも、
魔女やゾンビが出るわけでもありません。男の釣りを美しい描写で魅力的な物語に仕上げています。

しかし我々の国はどうでしょう。大手出版社からは中途半端なスーパーヒーローしか出てきません。しかもどれも作者の政治
思想を体現したヒーローで、見ていてイライラします。絵も良く描けておらず、アイディアがうまく形になっていないのです。

自分の好きなジャンルの漫画を選べる時代に、どうしてこのようなゴミを読みたいと思うでしょうか。1つの味付けしかない
アメコミに対して、日本の漫画が勝つのは自明の理でしょう。

以下、全文を読む
http://yurukuyaru.com/archives/86255237.html

792: おなやみ通信 21/07/11(日)05:31:19
>>1
まるで日本の漫画家が政治思想を漫画に入れないような言い方やな

 

2: おなやみ通信 21/07/11(日)00:17:53
向こうも向こうで大変なんやな

 

3: おなやみ通信 21/07/11(日)00:18:01
まるでなろう作品への皮肉にもとれて草

 

5: おなやみ通信 21/07/11(日)00:20:19
バットマン作者が好きな釣り漫画が放課後ていぼう日誌だったらと思うと・・・

 

バットマン作者の「漫画がアメコミを完膚なきまでに叩きのめした理由」が正論すぎる・・

 

6: おなやみ通信 21/07/11(日)00:21:08
向こうはホンマにヒーローもんしかないのか?

 

796: おなやみ通信 21/07/11(日)06:43:12
>>6
大手じゃないものなら多少ある
俺の好きなヤツはヒーローものじゃなくてXXXだし

 

7: おなやみ通信 21/07/11(日)00:24:09
テレビでアメリカ人が日本の本屋に行って「野球を題材にした漫画があるなんて驚いた」って言ってたわ

 

12: おなやみ通信 21/07/11(日)00:28:25
一般の人の日常を描いてそれを魅力的なものに仕上げるって点は
同じ日本人ながら凄いと思う

 

17: おなやみ通信 21/07/11(日)00:29:53
ポリコレに媚びたのを描けばそっちの方面の奴が挙って買うやろ

 

23: おなやみ通信 21/07/11(日)00:31:12
>>17
ポリコレって政治的信条というより思想的な縛りのように思える
「これは描いちゃいかん」とか「これの表現は差別になる」とか

 

25: おなやみ通信 21/07/11(日)00:32:25
>>17
そいつらは多分金は落とさないぞ

 

22: おなやみ通信 21/07/11(日)00:30:55
そんな卑下せんでもええのにな
アメコミにはアメコミの良さがあるんちゃうんか?
ワンパンの村田とかアメコミ好きらしいやん

 

27: おなやみ通信 21/07/11(日)00:32:37

 

28: おなやみ通信 21/07/11(日)00:33:05
アメコミってアメリカじゃブルーカラーのおっさんしか買わないイメージらしい

 

34: おなやみ通信 21/07/11(日)00:34:37
日本人がジャンプ読んでる時アメリカ人は何してるんや?

 

37: おなやみ通信 21/07/11(日)00:35:59
>>34
セックスか暴力や

 

44: おなやみ通信 21/07/11(日)00:37:20
アメコミはアメコミでマーベルみたいな堂々と厨二病やる感じで好きやけど
それはそれとして一人称は全部 Iやし 擬音はDooom とかやし 名前にバリエーションないし

 

46: おなやみ通信 21/07/11(日)00:38:22
映画しか知らんけどリアルの世界でコスプレおじさんたちが活躍してるってのが違和感しかない
あんなコスプレおじさん出すんやったら世界の方もそれに合わせてもうちょっとおかしい感じにしたほうがええんやないの

 

74: おなやみ通信 21/07/11(日)00:43:35
>>46
日本で言うスーパーロボット的役割らしい

 

 

48: おなやみ通信 21/07/11(日)00:38:33
スーパーヒーロー系のアメコミ以外にジャンルはないんか?
じゃあアメリカ人は何読んで暮らしてるんや

 

50: おなやみ通信 21/07/11(日)00:39:06
>>48
ホワイトカラーは漫画を読まない

 

51: おなやみ通信 21/07/11(日)00:39:33
>>50
ホワイトカラー以外アメリカ人じゃないんか…

 

59: おなやみ通信 21/07/11(日)00:40:31
ホワイトカラーはそれこそアメコミじゃなくて漫画読んでんじゃない(適当)

 

64: おなやみ通信 21/07/11(日)00:41:35
アメコミってそもそもおもろいんか?

 

66: おなやみ通信 21/07/11(日)00:41:51
>>64
おもろないぞ

 

69: おなやみ通信 21/07/11(日)00:42:18
>>64
せいぜい映画の元ネタにすぎないと思う

 

71: おなやみ通信 21/07/11(日)00:42:47
>>66
>>69
そんなもんなんか…
マーベル映画とか盛り上がってたやん…

 

77: おなやみ通信 21/07/11(日)00:44:20
>>71
映画は映画
アメコミはアメコミや

 

67: おなやみ通信 21/07/11(日)00:42:03
逆のことが邦画に起きてそう

 

72: おなやみ通信 21/07/11(日)00:43:00
>>67
いい指摘だね
最近の邦画は現実離れした話にアイドル出して客集めるみたいな
荒唐無稽なものばかりやし

 

75: おなやみ通信 21/07/11(日)00:43:57
アメコミってすごい分業体制で作ってるって聞いたが

 

78: おなやみ通信 21/07/11(日)00:45:04
>>75
作画もストーリーも単純やし
分業制なら生産性も利益率も高そう

 

82: おなやみ通信 21/07/11(日)00:45:32
累計はx-menが上みたいやが1人の作者が描いた漫画じゃワンピが売上は頂点みたいやな
ギネスに載ってたの思い出した

 

83: おなやみ通信 21/07/11(日)00:46:20
アメコミ映画作られすぎてさすがに辟易されてるんちゃうかと思う
ワイの中ではエンドゲームでMCUは完結してるんや
ロキは気になってるけど

 

86: おなやみ通信 21/07/11(日)00:47:16
アベンジャーズシリーズを楽しんで理解するために見ないといけない映画一覧みたいなので20本くらいあって諦めた

 

94: おなやみ通信 21/07/11(日)00:49:06
>>86
ワイは中盤くらいからはまったから追っていけたけどいざ見ようとする人からしたら課題の山に見えるよなあ

 

89: おなやみ通信 21/07/11(日)00:48:07
実写ブームでここ20年でアメコミ文化が発展したんやで

 

101: おなやみ通信 21/07/11(日)00:50:53
まあ、漫画の方がレベル高いってのは昔からわかってたことだよね
日本人には

 

 

115: おなやみ通信 21/07/11(日)00:54:34

 

121: おなやみ通信 21/07/11(日)00:55:46

>>116
アメリカ人からしたらスポーツはするもんやろ
漫画で読むとか陰キャジャップだけやろ

恋愛と恋愛シミュレーションみたいなもんや

 

122: おなやみ通信 21/07/11(日)00:55:50

>>116
バスケとか野球まで漫画にしてる日本人はキチガイやと思われてるらしい

料理漫画なんてもうアメカスからしたら
?????

 

123: おなやみ通信 21/07/11(日)00:56:23
>>122
人種多いのに発送は貧困なのか?

 

132: おなやみ通信 21/07/11(日)00:58:47

>>123
そもそもアメリカではコミックなんて小学校高学年ぐらいまでが対象やから

シンプルで馬鹿でもわかる話しか作られないらしいわ

 

137: おなやみ通信 21/07/11(日)01:00:07
>>132
日本も昔はそうだったんやけどね

 

141: おなやみ通信 21/07/11(日)01:01:29
>>137
アニメがそれやったね
70年代くらいまで紙芝居がテレビでやってて子どもが見るような物、という認識だった

 

144: おなやみ通信 21/07/11(日)01:01:55
>>137
いつからなんやろね
銀河鉄道999とかヤマトとかその辺から大人が見ても楽しめる的な作りになったんかな?

 

129: おなやみ通信 21/07/11(日)00:58:06
2020年に発表されたマーベルニューヒーローたちwwwwwwwwww

 

133: おなやみ通信 21/07/11(日)00:59:18
>>129
右のおばはんさすがにコラやろ?

 

142: おなやみ通信 21/07/11(日)01:01:34
>>133
んなわけないやん公式トレイラーに出てくるマジモンやぞ
なお怒涛の低評価

 

221: おなやみ通信 21/07/11(日)01:24:52
>>142
ここまで低評価の割合が高い動画初めてみた

 

 

146: おなやみ通信 21/07/11(日)01:02:34
でも本国ではガキ向けのゴミのアメコミが日本ではちょっとオシャレな感じで消費されてるあたり結局他所の国のモノが新鮮でよく見える現象なのでは?

 

151: おなやみ通信 21/07/11(日)01:04:39
>>146
言わんとしてることは良くわかる
それはそれで良い事やしええやろ

 

156: おなやみ通信 21/07/11(日)01:08:42
>>146
政治思想要素もアメリカの話であって日本人には関係ないからな

 

159: おなやみ通信 21/07/11(日)01:09:49
>>146
これはあると思うけどそれだけでもないような
それだけで日本の漫画が世界を席巻したわけではないよな
もっと質的な問題かと

 

148: おなやみ通信 21/07/11(日)01:03:24
アメリカ人ってしいたげられてる人種(ブス)が頑張ってるのが好きなんか?
ワイは自分の見た目よくないけどブスが妙に活躍しまくってるのは嫌いなんやが

 

161: おなやみ通信 21/07/11(日)01:11:29
そもそもアメリカで日本の漫画が売れとるというのは間違いではないけどアメコミより売れとるわけちゃうし

 

165: おなやみ通信 21/07/11(日)01:13:50
>>161
鬼滅が全アメコミの6倍売れたらしいぞ

 

169: おなやみ通信 21/07/11(日)01:14:37
いやポリコレやろ
ポリコレゴリ押しで突然キャラがLGBTなったりしたらそらファンも嫌がるし去っていくで
ポリコレ迎合やめりゃ復活できるやろ

 

184: おなやみ通信 21/07/11(日)01:18:16

マンネリはマンネリなんよアメコミってのは
バットマンもスーパーマンも戦争前からあんねんで

アメリカ国内でもオタク文化の一つに過ぎなかったんや

 

197: おなやみ通信 21/07/11(日)01:20:54
黒人出してもええよアジア人も出してええよ
でもな、デブとブスだけは出すなよ何が多様性やねん
そいつらは個性やない…劣ってるんや

 

201: おなやみ通信 21/07/11(日)01:22:00
>>197
ハゲもだすな

 

211: おなやみ通信 21/07/11(日)01:22:55
>>197
正しくは主義や主張のために出すなやな
キャラクターとして話に馴染んでいれば文句は言われない

 

218: おなやみ通信 21/07/11(日)01:24:42

>>197
これがジャンヌダルクで

これがジュリアスシーザーらしい

南部の唄が歴史修正主義と叩かれてこれが通るのはもはやギャグやで

 

227: おなやみ通信 21/07/11(日)01:25:40
>>218
歴史改変はマジで糞、頭おかしいわ
史実ぐらいポリコレは引っ込んどいて欲しいわね

 

 

208: おなやみ通信 21/07/11(日)01:22:44
フランスマンガはワザワザ翻訳して欲しいほど面白そうなのがないんだよなぁ

 

209: おなやみ通信 21/07/11(日)01:22:51
バンドデシネ知ってる人がいたらおすすめ教えてほしい

 

213: おなやみ通信 21/07/11(日)01:23:16
大友克洋とかバンデシネの流派やろ
ジャパニメーションの源流やろ

 

217: おなやみ通信 21/07/11(日)01:24:33
>>213
大友は短編集の後書きで1980年くらいまでメビウスの存在を知らなかったらしいし
バンドデシネの亜流とは言えないんじゃないかな
大友はあくまでも漫画だと思う

 

228: おなやみ通信 21/07/11(日)01:25:41
>>217
サンガツ
そうなんやね
あの描き込みはそのものだと思ってしまったわ

 

224: おなやみ通信 21/07/11(日)01:25:04

中韓の家電って言えば昔は安かろう悪かろうだったけど
今は日本製品に引けを取らなくなってきてるし
K-POPも昔は日本の歌謡曲のパクリで劣化版みたいだったけど
今は独自性のある世界を席巻するコンテンツになった

中国とか韓国が漫画とかアニメの世界で日本を超える日が
来ないとは限らないような気がする

 

254: おなやみ通信 21/07/11(日)01:30:42
バンドデシネって耽美主義な作品とかあるん?
フランスのデカダンスな音楽が好きやからその空気感を漫画にしたようなのがあれば読みたい

 

261: おなやみ通信 21/07/11(日)01:32:02
>>254
とりあえずジャンジロー=メビウスを読め
飛ぶぞ

 

265: おなやみ通信 21/07/11(日)01:32:39

スパイダーマンの作者は日本の漫画を叩いてたよな

https://togetter.com/li/1714220

 

283: おなやみ通信 21/07/11(日)01:35:39
>>265
漫画は可愛い女の子描けるんだからアメコミにも描かせろ!!って内心思ってそうやな
もしかするとそうさせる為の批判か?

 

380: おなやみ通信 21/07/11(日)01:53:34

要するに1で言うてることは
「アメコミはワンパターンでつまらん」いうことやろ

これ日本人ならみんなそう思ってるやろ
AVも向こうのは女はべっぴんやのにワンパターンでつまらんねん

 

398: おなやみ通信 21/07/11(日)01:55:32
アメコミは子供向けやからね
戦隊ヒーロー者が同じような話ばっかりっていうてるようなもん

 

408: おなやみ通信 21/07/11(日)01:57:02
>>398
日本の漫画、アニメ業界も上の人間に怒られながら大人向けにしていったんやで
アメリカ人が自由を自慢するのなら上の人間にビビらず大人向け作ってみろや

 

402: おなやみ通信 21/07/11(日)01:56:08
町山智浩が言ってたんやけど
もう中国の映画の観客がハリウッド大作にびびらんというか
魅力を感じないらしいな かける金は中国の方が大きいから

 

415: おなやみ通信 21/07/11(日)01:57:52
>>402
返還後、香港映画が急激に廃れたけど
監督とか制作陣がみんな北京に移ったらしいな
そのほうが金になるから

 

 

421: おなやみ通信 21/07/11(日)01:59:08
理不尽な業界の構造の中で頑張るからこそ面白いものが出るパターンもあるからな
ガンダムはまさにそうやし
あーいう尖った作家がどうやったら今後も生み出していけるのかを考えた方がええんちゃうかな

 

437: おなやみ通信 21/07/11(日)02:01:26
>>421
まーわかるけど
もーええんちゃうか?そのやり方で出せるもんは出し尽くした感はある
もうしっかり良い環境あげてやろうや
十分な成果出したやん

 

450: おなやみ通信 21/07/11(日)02:02:48
>>437
倫理的な意味で大事やとは思うが
ネッフリとかクッソ良い環境与えても
結局あんまりええの出てこんかったから疑いが湧いてきたわ

 

462: おなやみ通信 21/07/11(日)02:04:48
>>450
あわわわわわわ
DEVILMANよかったやん
それ以外はアレやけど

 

434: おなやみ通信 21/07/11(日)02:00:55
アメコミも漫画もチー牛とナードしか見てないんちゃう?

 

438: おなやみ通信 21/07/11(日)02:01:27
>>434
チー牛とナードはVチューバーにご執心やで

 

448: おなやみ通信 21/07/11(日)02:02:46
アメコミって見たことないからググってみたけど変な媒体やね
30ページくらいでうち10ページくらいが広告で月イチペースで発刊
んで価格も1~3ドル程度って
やってることは「月刊スパイダーマン」的なものなんやね
自由なもの描けなくなるのも仕方ない気がする

 

466: おなやみ通信 21/07/11(日)02:05:15
>>448
アメコミはシングルイシューとトレードペーパーパックで分かれとるからな
日本でいう単行本は後者

 

548: おなやみ通信 21/07/11(日)02:15:17
別に面白ければなんでもええわ
流行りもんでもつまらんものはつまらんし面白いやつは楽しんでみればええ

 

555: おなやみ通信 21/07/11(日)02:16:01
>>548
文化崩壊の一端を担うガイジの典型

 

568: おなやみ通信 21/07/11(日)02:18:24
>>555
人口に膾炙したもんが今の文化やろばーか
消えていくもんは昔の文化とか遺産や
惜しむなら自分で金出して保護するもんで他人を罵倒してまで守らせるもんじゃないわ

 

597: おなやみ通信 21/07/11(日)02:22:49
アメリカの漫画とかアニメって児童向けで作られてるよね。例外はあるけどさ
アベンジャーズとか流行ったけど、あれ日本で言えば仮面ライダーに大人になって熱中してるような連中でしょ

 

598: おなやみ通信 21/07/11(日)02:23:19
>>597
そうやで?

 

604: おなやみ通信 21/07/11(日)02:24:13
児童向けってのも
単なる子供騙しのものと大人が本気で未来に伝えたい事を表現したものと二つあるからなー

 

611: おなやみ通信 21/07/11(日)02:26:15
>>604
ディズニーやと子供だましつつポリコレ洗脳するのが目的やな

 

615: おなやみ通信 21/07/11(日)02:26:45
>>611
言い過ぎやろ

 

620: おなやみ通信 21/07/11(日)02:28:02
>>615
ディズニーの作り手がこんなのもう作りたくないと泣いてるってよく聞くやろ

 

 

617: おなやみ通信 21/07/11(日)02:27:08
面白い面白くないじゃなくて多様性があるかどうかでしょ
日本の漫画には作者の思想や考え、想像を自由に創作していいっていう土壌がある
この土壌を作ってくれた手塚治虫なんかの過去の漫画家達には感謝しかないでほんま

 

622: おなやみ通信 21/07/11(日)02:28:57
>>617
せやな死をもって貢献したと思うわ
水木しげるが睡眠を舐めちゃいかんとかなんとか

 

623: おなやみ通信 21/07/11(日)02:29:34
>>617
手塚はアニメーター貧乏にしてスポンサーに従うようなシステム作った敵やん
早くから反発してたのは高畑のジブリやろ

 

629: おなやみ通信 21/07/11(日)02:30:27
>>623
アニメーター手塚はクソや
ただ色んな作風に挑戦した漫画家手塚治虫は神だってことやぞ

 

627: おなやみ通信 21/07/11(日)02:29:54
>>617
ほんまに偉大やわ
おかげで海外みたいにポリコレみたいな論理にガチガチに心を縛られなくて済んどるわな

 

632: おなやみ通信 21/07/11(日)02:31:15
>>617
主人公が女子中学生でヌードモデルで超能力者とか凄まじい漫画もあるしな
海外やったらやっぱ一発アウトなんやろか

 

787: おなやみ通信 21/07/11(日)03:24:45
ゴミは言い過ぎだろ??

 

788: おなやみ通信 21/07/11(日)03:35:21
アメコミにはアメコミの良さがあるんやで

 

797: おなやみ通信 21/07/11(日)06:45:03
アメコミってとりあえずウォッチメンでも読んどきゃええんか

 

798: おなやみ通信 21/07/11(日)06:54:11
釣りキチか釣りバカかそれが重要だ

元スレ:hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625930180/l50