1: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:07:20.67
◆ 制御装置、伝達に不具合か 横浜、シーサイドライン逆走事故
横浜市の新交通システム「金沢シーサイドライン」の新杉田駅（同市磯子区）で自動運転の車両が逆走して車止めに衝突した事故で、運行を制御する自動列車運転装置（ATO）のコンピューターと事故車両のやりとりは正常だったとの記録が残っていることが2日、 運営会社への取材で分かった。
車両側のATOとのやりとりで何らかの不具合が起きた可能性があるとみて、機器やシステムの異常の有無を調べる。
運輸安全委員会の鉄道事故調査官は同日、現地で事故車両を調査。岩田信晴調査官は事故原因について「あらゆる可能性を考えて調査する。乗客から状況も聞きたい」と話した。神奈川県警磯子署は業務上過失傷害容疑を視野に捜査する。
共同通信 2019/6/2(日) 18:57
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000090-kyodonews-soci
3: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:08:29.89
これじゃ復旧永遠にできないじゃんｗ
【霊の仕業か？】＜横浜シーサイドライン逆走事故＞ 制御システムには「正常」の記録残る…原因は不明
4: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:08:36.82
スーサイドラインは恐い
137: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:33:59.29
>>4
座布団2枚
6: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:09:24.11
AIが何か考えてるんだろ
112: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:31:14.93
>>6
始まったか…
16: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:11:46.18
だからコンピューターが人間を処分しようと決めたんだよ(´・ω・｀)
18: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:11:49.73
もう10年以上も使ってるんだから、最近のシステム更新でバク作り込んだんだろ
20: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:12:12.12
同じシステム使ってるところも調べたほうがいいんじゃないか。
五輪前までにはクリアにできればいいな。
24: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:12:54.04
これ、システムとソフト開発した会社は顔真っ青だろw
どうせプログラムミスだろ
83: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:25:00.39
>>24
当日出庫して事故るまで１５往復してたらしいぞ
93: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:27:40.29
>>83
あ、分かってしまった。
１５までは、４ビットで表現できる。
96: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:28:19.03
>>93
「すべてがFになる」ってかｗ
124: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:32:42.14
>>96
そうは言わんが、そんな感じ。
おそらく、８ビットか１６ビット単位のデータ処理をしてて、
例えば１６ビットデータを４ビット単位で違う意味の情報
として扱ってたんじゃないかな。
で、最初の４ビットの時だけ、偶然うまくいくような処理
だったと見た。
169: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:39:24.16
>>124
「全てが 0xF になる」ってのも、いい線いってるかもね。
最上位ビットが１だと、負の数になるからな。
目標位置に負の値（符号が反転した値）が加算され続ける
様な演算になったのかも知れない。
26: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:13:26.73
事故防止の為の完全に独立したシステムを構築する必要があるんじゃね？
35: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:14:29.63
>>26
人が運転すればいいんじゃね?
38: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:15:40.59
>>35
次は居眠りかな？w
29: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:13:34.23
ブレーキが壊れてたんじゃないの？
ブレーキが壊れてて突破乗り越え反動の惰性で逆走。
36: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:15:21.24
トランプにくっついてグレムリン来たろ
48: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:17:32.86
バグだな。
Win10と同じだ。
メーカーに問い合わせても原因不明というやつ。
電源を落としただけではダメでバッテリーを外して1時間放置せよとの
指導。Win10なんて言っているがおもちゃと大差ないネ。
この車両も電源をバッテリーから離して1時間放置でいいよ。
55: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:19:38.26
プリウス現象だな急加速してもブレーキ効かなくても記録には出ない
59: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:20:05.44
反対側の終点の駅、金沢八景駅を京急駅舎とつなぐための延伸線の供用開始したのが3月31日で、
運転距離が伸びたので、ダイヤも改正してる。
この時に自動運転プログラムの書き換えをしてるんじゃないかな。
バクが入ったか、車両の方に問題が残ったのか、
そういうことも考えた方が良さそう。
82: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:24:31.78
完璧にハッキングされとるやないか
95: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:28:12.63
長い間車両を使ってきて劣化して、問題発生したのかもね。
100: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:29:03.98
制御する側が正しかったとすれば、制御される側。
モーターの回転方向なんて、３位相の順番を電気的に入れ替えてるだけで、
正しい制御信号が来たのに、制御される側が壊れて（電気部品だから突然死がある）
位相のを切り替える回路が、切り替わらなかっただけでは？
制御される側は、電気的にhighかlowかの２択で動くから、highが来た時に
それがショートしてlowのままだったら反対に回る。
どんなに複雑に符号化していようが、最後の最後は復号して「前」「後」という
たった１ビットの情報になるのだから、その１ビットを受け止めるところが
死んだら、それまでだろう。
103: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:29:46.26
レールの上を走るだけの無人運転もこれじゃ
自動車の自動運転は相当難しいな
109: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:30:19.64
これから5Gの時代になったら山ほど起きるぜ
電波ナメてたら死ぬど
141: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:34:15.62
>>109
自動運転車両やプリウスの車内では携帯の電源はお切りくださいとなるのかｗ
114: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:31:33.30
なんか老人の「ブレーキを踏んだのに急加速した」って言い訳と似てるな。
122: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:32:35.94
>>114
「機械は嘘つかない」が嘘の可能性ｗ
120: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:32:12.69
解析しても、なんら痕跡を残さないサイバーテロも
この先は起こりうるのかな
140: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:34:07.05
ハッカーによるテロだな
G20がやばい
147: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:35:31.69
おいおい、プリウスの記録装置と同じじゃないかww
どこの糞メーカー製かよ…日信、京三、大同
197: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:44:52.02
>>147
ファーウェイらしいよ
152: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:36:12.17
機械が間違えるなんてありえない
集団幻覚という可能性はないか？
156: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:37:31.65
>>152
その可能性も否定できないな
怪我人は催眠でお互いを攻撃したんだろう
157: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:37:32.56
無人運転はバグった時に手動で対応できないから恐ろしいな
178: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:40:30.72
>>157
一応、運転席はあるよ
163: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:38:31.61
>>157
運転士乗ってねーｗｗｗ
196: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:44:24.30
これまでずっと動いてきたんだから、プログラム不備は考えにくい。
ハードの故障(センサー)等を疑った方が良いよ。
ハード側に異常があったなら、ログが正常でもおかしくはない。
あとは今後に生かすため、その異常を検知する装置を作るか、整備をより厳格にするかという話になる。
205: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:46:28.16
ニュートラムの事故ってなかったっけ
213: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:49:04.89
>>205
大阪の臨海部で90年代前半に事故があって、その後6年間「添乗員」が運転台に乗って運行したそうな
231: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:52:18.16
もう物理的に一方向にしか車輪が動かない構造にしたらいい
線路の両端にターンテーブルをつけるか
線路をループさせるかしたらいい
232: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:52:26.81
いやどう考えてもシステムのバグでしょ
霊とか存在しないもののせいにしてんじゃねえよ
244: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:54:10.22
>>232
そもそもシステムと呼べるような高度なものじゃないよ。PLCで動かしてるんだから。
243: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:54:08.33
原因不明のまま再稼働するに100ペリカ
245: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:54:12.28
保守系の維持メンテ系プログラマーとかの技術者が枯渇してるらしいからな
待遇も悪い上に激務で業種として死にかけ。今後更にIT土方と揶揄される人が減れば
あらゆる業種でシステム系のトラブルが頻発しそうだな
174: おなやみ通信 2019/06/02(日) 23:40:10.74
はんだ付けが取れた。
元スレ：asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559484440/
