1: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:39:43
やってるやってないは別として
普通にシステムで制御出来るよな
14: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:45:24
>>1
出来るしやってるで。つまりパチンコはやる価値がないんや。全部操作されとる。気持ちよく負けるためのゴミ施設
2: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:39:58
アルミホイルかぶれ
3: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:40:17
元パチ屋通ってたがやってるで
4: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:40:18
する意味ないけどな
7: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:42:23
というかある程度制御せんとパチ屋成り立たんやろ
8: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:42:30
やれるけどリスクリターンが噛み合わな過ぎるからやらない言うてた
11: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:44:08
>>8
各種メーカーが違う台に対して統一的なシステム入れるのは
金がかかりそうやね
9: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:43:25
むかつくやつにはやるらしい
10: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:44:05
無理やね
ゲーセンで麻雀ゲームのツモをリモートでコントロールするようなもんや
13: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:45:23
>>10
麻雀は牌が限られてるから操作はむずいけど
パチンコの当たる当たらないは別になにも制限なくね?
32: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:55:28
>>13
一緒や
残りの牌から次のツモを選んで引かせればいいだけ
パチンコと大した違いはない
どっちにしろプログラムが制御してるんだから必要なのはプログラム側がAPIを公開しそれを呼び出すためのプロトコル、そしてそのプロトコルをサポートした制御用の端末がいる
どう考えても全部プログラムにあらかじめ出していい玉数や当たりの確率とかのパラメータを設定するだけの方が楽
12: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:45:00
賭博やる奴はアホやから
イカサマせんでもいいって頭いい奴言うてたわ
15: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:45:59
特許として普通に登録されとるしな
17: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:47:57
倍率何倍デーとかあるんちゃうの?
ないのか
18: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:48:02
遠隔出来るならなんで釘ガチガチにするんですかねえ?
27: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:53:54
>>18
遠隔が技術的に出来るかどうかの話や
仮にやっててもやってなくても、釘は締めたほうがええやろ
19: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:48:07
やってるかやってないかはともかく、「技術的に不可能」みたいな否定の仕方は笑っちゃうわ
そんなわけねえだろただのプログラムやぞあれ
20: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:48:56
>>19
そうそれ、技術的に無理派ってなんなんやろって思う
21: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:49:11
そら技術的にはいくらでも出来るけど
パチンコ側はやらなくても儲かるんだからやる必要はないやろ
28: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:54:03
>>21
パチ屋どんどん潰れてるし昔も潰れてる時には裏モノや遠隔が増えたんやで
22: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:49:45
詳しくは言えんが不可能やで
25: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:50:54
>>22
セキュリティに不可能なんてのはないで
37: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:57:14
>>25
すまんが詳しくは言えんのや
38: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:58:08
>>37
何回でもいうけどセキュリティの世界に不可能なんてのはないで
セキュリティが人間がかけてるものである以上そうなる
40: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:59:52
>>38
でもすまんが詳しくは言えんのや
23: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:50:09
顔認証で個人の収支の把握までしてるようですし遠隔はやってると思うわ
29: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:54:23
遠隔する意味はなんや?初めから設定弄ってればええだけやない?不正してる客対策くらいしか思い浮かばん
33: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:55:43
>>29
経営する側が確立任せで収支計算するって
普通の会社ならありえなくない?
理論上は、毎日全員がめちゃくちゃ勝つ日が続いて店が潰れる可能性もあるんやで
42: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:01:11
>>33
それ言ったら確率の意味がないな
まあパチ屋は普通の会社やないしな
46: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:03:07
>>42
そう、確率の意味がなくなるから
操作してる可能性があるんやないかって思っただけや
実際はなにも考えずに経営して潰れてるだけかもしれんが
34: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:56:20
抽選のタイミングでピンポイントに当落を操作しないと不自然になるから無理じゃない?
例えばパチだったら確変中、スロだったらAT中に突然通常ゲームに転落するわけでしょ
逆も然り
事前に仕込むなら技術的に可能ではあると思う
1000G消化したらフリーズが発生する、とか
41: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:00:03
>>34
まぁ仮に枚数を徹底的に管理できたら
確かに、同じような挙動になるから
ユーザーに見破られるかもな
ソシャゲのガチャのテーブルもそんな感じで見抜かれてたしな
51: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:15:27
>>41
でしょ?絶対すぐバレるよ
メーカーとパチ屋がつるんでるならまだ可能性はあるけど、そうすると台が検定に通らなくなる
ありえる線としては検定通過後に何か裏基盤的なのを仕込むってところかな
でもいずれにしても利益を取ろうと思えば確実に取れる環境があるならわざわざ店も評判落とすようなベタピン営業や釘ガッチガチ営業なんかしないよ
35: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:56:48
そらゲームのプログラムにすぎないしな
ただ不自然な挙動は遠隔じゃなくて元々そうなるようにプログラムされてるだけだと思うわ
店の利益に直結する機械を完全確率だけで動かすのはリスクが大きすぎるし店の利益を保証する動作じゃないとアカンと思うわ
クソハマりする代わりにたまに神連チャン見せてくらるわけだから出来レースでも全く不満はないが
36: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:56:48
まあ別にパチ屋が「遠隔」しててもしてなくてもいずれにせよ勝てないし
ワイら客が愛想尽かして行かなくなればパチンコ自体終わる
それでええと思うの
43: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:01:24
ジャグラーの朝一仕込みは出来るぞ
おすいちとか
大半がそれで客がまけるんだけど
44: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:02:24
そもそも「遠隔」が何を指すのか
これが最大のミソなんだよな
本当にうまくできてるよ
45: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:02:44
パチンコ店のカメラハッキングしたら焦りそうやね
47: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:07:16
パチンコ屋の否定する「遠隔」ってのは狭い意味で、頭の悪いいわゆる遠隔厨の言う「遠隔」ってのはイカサマ全般を指す
ここが面白いところなのよ
パチンコなんてありとあらゆるインチキが可能なのにバカはどうしても遠隔ってワードに拘るからいつまでも浅いところでしか議論が進まないのよな
要するにパチンコ屋ってのはワイらより2枚も3枚も上手ってことや
48: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:11:06
遠隔で利益管理ができるなら、普通の店長だったらスロットは全台設定6、パチは全台釘ガバガバにするでしょ
その方が客は楽しめるしきっちり利益回収もできるしwin-win
でも実際のところそんな店はまず存在しないわけで
50: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:13:17
>>48
アホかな
全6釘ガバガバで変なことしたら1発でばれるやろ
反論になってないで
55: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:18:47
>>50
全6だろうが全1だろうが不自然な挙動だったら間違いなくバレるわけで、そっちこそ反論になってへんよ
急に当たったりボーナスが消滅したりするわけでしょ
57: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:20:36
>>55
急にボーナスが消滅するようなの作るわけないやん
遠隔厨の言ってるのは無抽選とかやろ
52: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:15:52
そのシステム導入して他人に情報漏らさないように管理するより
低設定&クソ釘にした方が早いし安全
53: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:16:10
色々言ったけど「パチンコ屋は遠隔してない」これでFAでいいと思うで
いずれにせよ負けるんだから行かなくていい
54: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:18:36
できるできないで言えばできる
やるかヤラないかで言えばヤラない
理由はリスクリターンが合わないから
グループ諸共営業停止だからな
バレたときのペナルティがでか過ぎる
規模によっちゃ億単位の損失だし
ただ6号機以降外部の介入が難しくなったって話は聞くから技術的にも今は難しい可能性はある
56: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:19:25
ちなみにワイは「オート傾斜機」の存在を信じてるで?
ワイのマイホは全台これ仕込まれてる?
58: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:21:00
でも今も昔も中継基盤ハックが基本やろ
主基板と副基板完全に封印されてるのにどういれるんや
警察なんて抜き打ちで来るのに
60: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:21:50
>>58
ハンドルに何かが仕込まれてるってサングラスの人が言ってた
67: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:27:57
まぁできてもできなくても
やってても、やってなくても
とにかく客が減ってるからパチ屋はもう死ぬ一方やなー
73: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:31:54
>>67
これ!
遊ばせる気がないならはっきり言って何をやってようが一緒
客は行かない、店は潰れる
みんなハッピー!
68: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:28:14
公表スペックの当落抽選とは別に裏仕様的に「引いたら60分は絶対当たらないモードになる」や「引いたら10分高確モードになる」みたいなのはあると思うで
これならデータ見ても単に運が悪かった運が良かったという結果にしか見えないけど確実にスペック以上に店の利益になる
71: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:29:48
>>68
これはまあ否定できないか?
ワイもう規則完璧に追ってないから自信もって言えないけど
けどタイマーってメイン抽選忠実にしろってなってからATでも無理になったんちゃうんけ
72: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:30:14
結論言うとパチンコパチスロで公表通りの確率でちゃんと抽選されてるって思う人は人が良すぎると言うかもう少し頭使った方がええよな
インチキしてるっていう根拠は乏しくてもちゃんとやってるって根拠もまたないのだから
ブラックボックスすぎるのよパチンコパチスロって
74: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:31:54
>>72
公表確率なら1億回転回される頃にデータとればだいたいわかるしなかなか嘘つけないやろ
実際嘘ついてたザクザク七福神とかは導入数週もせずにバレたやん
77: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:33:44
>>74
ちゃんとデータ取ってるって根拠もないよね?
75: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:32:33
>>72
上場できないのもなにかしら関係ありそう
あと最近告発のムーブやから
いつか誰かがちゃんと証拠出してくれると信じたい
79: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:34:03
>>75
上場してるぞ
80: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:34:23
>>79
まじ?
すまん、テキトーこいたわ
82: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:34:41
>>80
は?許さんぞ?
83: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:35:07
>>80
メーカーはもちろん
ダイナムは上海で上場してる
85: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:35:49
>>83
パチンコホールでまともに東証に出てるのはおらんのやろ
87: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:36:41
>>85
マルハンがしない時点でお察しよ
89: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:37:42
>>87
マルハンで7月7日に打った時
アホなほど意味わからんぐらいどの台も当たった記憶があって
遠隔なんやと思ったことがあるな 気のせいか
90: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:38:10
>>89
それ以上はやめとけ?
92: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:38:57
>>89
あれは打ってるやつが多いからそう見えるだけ
94: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:39:54
>>92
これはワイの体感の話ではあるが
確かに7/7にみんな行って、行けば当たったって言うもんな
心理的なバイアスか
97: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:41:19
>>94
稼働あるから回る
そりゃ当たるのは当たるわ
100: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:42:16
>>94
久しぶりに行ったときとか、県外に行ったときとか勝ちやすい気がするけどこれもバイアスやな!
あと勝った次の日に打つとほぼ負けるのもこれもバイアスやな!
88: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:37:06
実際にどうなっているのか、ではなくて
・パチンコパチスロはブラックボックスすぎ
・いずれにせよ勝てない
これを周知すべきだと思う
もはや遊ばせる気がなくて遠隔とかどうでもいい
むしろうまーくやってくれるなら遠隔もアリやろ
91: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:38:24
>>88
まあ、遠隔は今の時代ないがな
それを言ったら15年前くらいに遠隔で捕まった店だすアホいるがな
93: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:39:06
>>91
まあ確かに「遠隔は」ないのかもな?
95: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:40:04
>>93
不正ロムつけるのは店だけじゃないぞ
店が被害者のパターンが多い
98: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:41:25
>>88
確かに謎は多すぎるわな
攻略されたら困るってのもあるのかもしれんが
96: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:40:36
遠隔はあるけど、今の場合は大体店が被害受ける側になるんちゃうか
99: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:41:55
完全確率でも遠隔でも自分がプレイした時に勝てればそれでええんや
104: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:43:39
>>99
ワイも正直それ
楽しめればええ
106: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:43:44
そもそもパチンコは負ける為にある、じゃなきゃあんな大きな施設建てられんだろ
>>104
116: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:45:27
>>106
そらギャンブルなんてみんなそうやろ
店と客で比較したら店が勝つのは当たり前
客の中で勝つ客と負ける客がいるだけのことや
117: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:45:45
>>104
そうよな
そもそもさ、パチンカススロッカスってワイは心の広い奴らだと思うねん
多少裏で何かやってようがさ、楽しませてくれたらそれでいいよって
だからイベ日だけやたら出ててもそういうもんかって思うし
でも今はもうパチンコ屋自体が巨大な募金箱みたいになってるやん
101: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:42:19
ほんまに遠隔しとるのは裏スロ屋や
国内だけやなくて、台湾とかベトナムとかのやつな
日本の合法パチンコやと警察の監視が厳しすぎてできんけど、元々違法の裏スロやそもそも日本みたいに規制してないベトナム台湾はやりたい放題やねん
そもそもメインROMからして改造しとるわけやし
102: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:42:47
>>101
あれはただの裏だろ
109: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:44:13
>>102
その裏を言うてるんや
そんで、裏ROM使った上で遠隔でもなんでもやりたい放題ってことや
日本の合法店みたいに台にシールペタっwだけで営業停止とかなったりせーへんし
114: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:45:15
>>109
台湾の見た感じはROMをいじってなくてハーネスについてたな
118: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:45:53
>>114
まぁ元パル工業が一枚噛んでるんやろうけど、アイツらはほんま楽しそうやな人生
121: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:46:40
>>118
あいつらほんま生きてて楽しそう
中の人に一回会ってみたいわ
何人くらいずっと人生かけてるんやろな
127: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:47:45
>>121
パル工業=エマ=オズの人たちはパチスロなんてもう裏返ってナンボやろって考えやしなぁ
いま21世紀やで 開発会議なんて楽しいに決まっとるやん
137: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:49:49
>>127
JPSも完全に堕ちたしなw2027のやり方よw
転落防止ナビだけなら「一枚役を『外す』ためやからね 有利じゃないからね」でGRT理論通じたかも知らんけど
あれ完璧に内規無視やろwww
152: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:53:39
>>137
まぁ普通に内規違反やけどそもそもJPSは内規の外側におるメーカーやからな
ちなGRT方式の転落防止ナビはな、あれ通常時にパンク1枚役取る打ち方しても結果として得せーへん(どういう打ち方しても目押しさえしっかりしとればベース変わらへん)からナビ出さなくても許されるねんで
105: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:43:44
それなりに長いことパチ屋で働いてたけど遠隔はボナンザのあれくらいしか聞いたこと無いな
そのボナンザも全然経営上手くいってなかったし
111: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:44:44
三店方式確立させるのに一役買った大阪府警の人も「パチンコはそもそも稼ぐためにあるので客が簡単に勝てるのはおかしい」って7.6枚交換ボーダーにしてたからな
5号機になって事情変わったらしいけど
124: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:47:08
個別で遠隔してるかしてないかで言えばしてないが
島単位で出玉数と入金額の収支がプラスになるようにコンピュータ制御はしてるで
125: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:47:28
>>124
無理や
128: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:47:52
>>125
信じられないなら別に信じる必要はないで
131: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:48:40
>>128
今はリスクがデカすぎるねん
するホールあるわけない
145: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:51:51
>>131
だから信じたくないなら信じる必要はないねんで
ワイは事実を述べただけやから
129: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:47:55
いつのスレか忘れたけど三店方式のスレでワイが暴れてたら詳しい人が来て完全に教え込まれたわ
三店方式って闇でもグレーでもなく完全に合法でワイらが抵抗しようには「こんなんが5000円っておかしいんちゃうんか」くらいしか抗議できないんやってな
133: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:48:48
>>129
それ多分ワイやで
ヤクザの景品押し買いシノギと六本木戦争の話もしたと思うがちゃうか?
146: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:52:02
>>133
せやニキや
139: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:50:27
>>133
そしてニキにその事件のことを教えてもらった三店方式の仕組みだけ理解してたのがワイや
141: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:50:58
>>133
ホンマに最初は893の仕事だったしな
タバコを買い取る
んで、店に売るって言う
それを取り締まってルールを作ったのが今やな
132: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:48:41
当たりの時に台の中から息吹きかけてるバイトしてるけどもうやめたい
134: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:49:27
>>132
エアーバイブほんま好き
140: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:50:40
>>134
ハンドルの中に閉じ込められてるのはさすがにかわいそう
142: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:51:06
ちな「こんなんが5000円とかおかしいやろ」の他に、「5000円景品を何本も買い取って結果10000円超えとるねんから客に身分証提示させないのは古物買い取り業としてコンプライアンス違反しとるやろ」ってのがある
多分これ警察に質問されたらめっちゃ困るで
143: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:51:47
>>142
なら1つ1つ買い取ります
で、終わりやな
155: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:54:28
>>143
せやで
そこつかれたら景品読み取り機に全部突っ込んでシャカシャカやるのがアカンから1個1個交換するハメになる
148: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:52:09
>>142
たまーに脱税すんなとかいう超絶バカおるけどレシートも領収書も貰えないのにどうすんねんって思うよな
149: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:52:59
脱税に関しては客の問題やろ
年間何百万も勝ったならちゃんと納税するのが道理やとは思うで
レシートなかろうと確定申告はできるやろ
153: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:54:10
>>149
でも30万使って30万戻ってきたら実質0やん
それでも申告せなアカンとかアホやろ
151: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:53:32
パチンコ屋が日本から無くなったら日本はもうちょい良くなるからな
154: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:54:16
>>151
7000件以上の店が潰れたら
そんだけ働くとこ無くすやつでるんやぞ
160: おなやみ通信 24/04/05(金) 16:56:24
>>151
それに関わる産業がね。。。
パチンコメーカーってパチンコ以外のなにかしら作ってるんかな?
5: おなやみ通信 24/04/05(金) 15:40:20
なるほど、在宅パチンコか
元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1712299183/
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