【救いのない話題】ワイがどんなに他人に優しくしても、他人はワイに優しくしてくれない
>>1
せやな?
だからなんや?
ワイがどんなに他人に優しくしても、他人はワイに優しくしてくれない
いいえ
気が弱いだけの奴と優しい奴の違いはわかっとります
心が折れそうや
みんな言わないだけや
優しくすると付け上がる
やってあげると再現なく求められる
お互い様だと思ってこっちはやってあげてるのにな
だからワイも自分に得がなければ動かなくなったわ
って思われてるだけ
だから当たりも強くなる
おまえが緩いのは構わんけどこっちに迷惑かけるなよしっかりしろよな
って感じ
叱る必要のない場面なんていくらでもあるやろ
そこで威圧的になる方が得するのっておかしいわ
威圧的な叱り方しか知らないの?
叱る=威圧って考えがそもそもおかしいわ
自分が嫌われるの怖がって締めるべき時に締めらられないビビりなだけや
締めるべき時には締めるわ
くっだらない例えになるけど、協力プレイのゲームですら威圧的になる方が責められなくなるんや
ゲームでミスっていちいちマジに叱るのなんて馬鹿らしいけど、いいよいいよ気にするなってやってるとめっちゃ責められるようになるんよ
伝わるかねワイの言いたい事
それは責められなくなったんじゃなくて見限られただけやで
見捨てられてるだけや
ならん、仕事でも同じ
不可抗力なら普通に許す
舐めたミスなら叱る、こんだけや
常から何でもかんでも許すから舐められてるだけや
逆に常からキレてたら単に嫌われ者だから腫れ物扱いなだけ
締めるべきを締めてないから舐められてたってだけや
大人にはそれなりの責任が出てくる
仕事とかでならなおさら
許すってだけで何も言わないって決めつける
これぞまさに一方的に自分が得できる状況やから色々言い始めるんよ
サンドバックや
この状況になったら誰も手をかさん
一方的に自分が得をするために犠牲にしようとするだけや
凡人は奴隷を手に入れると喜ぶんや
サンドバックを手に入れると喜ぶんや
おんJの凡人も会社の凡人も同じや
凡人だからギブアンドテイクなんて思わん
与えられたからお返ししようなんて無い
お返ししないと後が怖そうだから返すんや
必要以上に怒らないようにしてるだけや
怒鳴るより改善案出したり理由聞いた方がええし
なんか自分の立場を強くするために怒る奴が多すぎる
イッチわかってるなー
怒鳴るのはホンマあかんと思う
でもイッチが優しくすることによる見返り(他人に優しくされる)ことがないなら
優しくすることはあまり意味がないのでは?
見返りを求めいるんでしょ?
そうやなぁ。でもワイは我慢してる訳ではなく必要性を感じないから怒鳴ってないだけで、
そうなると、「自分が責められない為に怒鳴ったりする」必要がある訳や
なんかあほらしいわ
自分が困った時助けてもらわんでもええならええんちゃうか
>>38 実際イッチは他人に優しくしたにもかかわらず
優しくされずその結果イッチが困っている状況になっているやん
でも助けてもらえてないやん
これって優しくしても困った時に助けてくれないってことやん?
だから舐められてんでしょ、て話
叱るべき時に叱る、怒るべき時に怒るって事をせんかったらそうなるよ
叱るべき時に叱ってない、っていう前提をまず変えてくれや
ワイは叱るべき時には叱るよ。不必要に怒鳴らないってだけや
結果論よ、現に舐められてんでしょ?
周りからの待遇は普段の自分の態度の鑑や
叱るってのは抑止にならな意味ないねん
原因探して改善させる、理由を聞く、これは大事やで
その上で「叱られたくない」と思われない限り無意味なんや
そうなってない=叱ってるつもりでしかない、て事やねん
「ミスした人に対する再発防止の為の抑止」やろ?
「ワイを舐めさせないための抑止」ちゃうやろ
でも後者の為に怒らなあかんのか?
あほらしいけどしゃーないんか?
残念ながら舐めてる相手の言うことは聞かないんよな
正しくても
それが凡人の感覚なんよ
犬だと思え、マジで
つらい
そのレス自体だいぶ飛躍しとるんやが気づいとる?
いいえ・・・
ミスったら痛い目に遭うという経験が抑止力なんだから、「痛い目」の内容自体は関係ないねん
君が勝手に「優しくする事で優しくされないとおかしい」と思ってるからこんな転倒した考え方がレスに顕れる
さらに言うとワイは「舐められてる」と指摘しただけで、常からキレ散らかす人間よりイッチの方が劣ってる、なんて指摘はしてへんで
君が単に「怒ってばっかいる奴よりワイの方が尊重されないなんておかしい」と思ってるだけや
わかるか?
ミスしないようにさせる=相手のためを思った行動ちゃうねん
イッチくらい怒らない人で、イッチより遥かに信頼されて尊重されてる人おるはずやで、周りに
何が違うのかよく見てみ
ワイが上で「優しくされたいから叱れていない」て言ったのはそういうことや
「怒ってばっかいる奴よりワイの方が尊重されないなんておかしい」→YES
ワイぐらい怒らなくて尊重されてる人は、やっぱり優秀な人やね
まぁ自分でもわかっとったが、「同程度の能力で、威圧的な奴はそうでない奴より尊重されてる」のが気に入らないって話やね・・・
同程度ってのはイッチの主観でしかないんやないの?て事も指摘しとくわ
無能の分際でキレてばっかの奴は絶対嫌われるからな
先ずはその「ワイの方が尊重されないとおかしい」て考え方自体を矯正せなどうしようもないで
優しくしてるのに←これ自体が押し付けやねん、ぶっちゃけ
やってる事は主観的に人間性で相手を下に見て、自分の優位性を認めて欲しい、やで?
イッチは自分で「優しさと卑屈の違いはわかっとる」て言うたが、そうじゃないねん
草
「主観的に人間性で相手を下に見て、自分の優位性を認めて欲しい」ってのは少ししっくりきたかな
結局は見返り求めて不平不満が募ってるからこういうスレ立ててるってことか
>>1
せやな
だからなんや?に答えてくれ
>>104
あけおめ
ことよろー
重ね重ね言うが、人間性に難があるから舐められてる、じゃないからね?
他人の感情への配慮は絶対に大事や
けどそれと同じくらい自分の利益を確保する事も大事やねん
怠慢で不利益を被ったなら、相手の感情に配慮するより先に自分の感情を保護する事優先してええんやで
嫌だろうから容赦したろ、てのは相手に非がある場合においてはあんまりよくないねん
イッチは許してきたつもりやけど、相手にとってイッチはなあなあで済む奴、なんや
そうかも
そういう感じではないかな。助ける云々での理不尽は感じない
ワイが理不尽に感じてるのは、同じミスでも「威圧的な奴は許容されて、そうじゃ無い奴は責められる」点に関してや
それは期待されてるか見放されてるかかもな
期待のかけ方がガイジやけど
良くある光景
おんJやしある程度割り切ってるわ
しゃーない
受け入れられるという前提が間違っているのでは?
怒らない奴は必要以上に責められる
同じミスでもや
本能に囚われとるねん
犬と同じ
理性がないから格上と格下でしか相手を認識できない
なんやそれまるで一般人がj民と変わらへんみたいやんけ
基本的には同じやで
おんJ民ほど攻撃的では無いが本質は似たようなもんやな
それもせやな
相手の人間性にもよるやろ
見返りを求める時人にやさしくしろ
これ自体は間違いでは無いねん
ただ、見返りを求めないように見せてはダメなんや
見返りがなければ次はやったらんって意思表示が必要
なんの見返りも無しにやってもらおうって言う考えが甘い
そんなのが許されるのは新人だけ
これだって結果的に自分が得をするからやったげるだけってことは示さなあかんと思う
やないとすぐ勘違いしよる
でも気づかんかいっち?
全力でいっちを養護しているワイがいっちに無視されとる
これがいっちが憤りを感じてる現象と同じってことに
人間とはこういうもんや
共感してくれてる意見には、ワイからも意見する必要がないからな・・・
たしかに言えてるかもしれん
虐待されて育った子みたい
あたり
心の病気やからここでは解決できんで
みたいなクソ雑魚メンタルキャラでいけ
そうじゃねえだろ
あほらしいわほんま
もうちょい具体的にたのむ
>>72
んー…ワンパンマンで言うガロウみたいな
そいつが嫌いとかじゃないねん、憧れと嫉妬が絶妙に混ざり合うような
その論に周りの人が従わないために苦労しているんだと思う
理不尽に怒らられるのは自分でも他人でも耐えられん
耐えるけど
あとは故意じゃないミスは責められるべきではないと思っとる
ただし改善しないのは怠慢とも思っとる。理由があれば別やけど
イッチはイッチの当たり前がみんなの当たり前と勘違いしてる典型
イッチの考え方はかなりの少数派で幼稚
高等な教育を受けず、道徳について両親から教育を施されなかった傾向があります
ワイはイッチは幼稚だとは思わない
むしろより高尚な倫理観を持っている人やと思う
でも社会はそうじゃないってことを理解すべき屋と思う
辛いことだけどね
会社ってのは本来共同体やねんな
全員が同じ目的、会社の利益のために考えて動くわけや
上も下もない。お互いにカバーし合うのが会社の強みやねん
でも実際凡人はそんなことは考えないんや
9割の社員は凡人で自分が得するためにだけ働いとる
会社がどうなろうと知ったこっちゃない
だからいっちの考えとズレが出るわけよ
ワイと仲がよくて「ワイにとって」すごく良い奴が、後輩に酒飲ませてイビリ倒してるから理由聞いたら
最初は飲みにケーションとか言い訳しとったけど、結局「楽しいから」に帰結したわね・・・
いい奴だと思ってた奴もこのザマよ・・・
ワイはそれでめっちゃ楽になった
みてみる
そうでなければもっと努力して優秀になるしかないってことなんかね
イッチは会社で声を大にして自分は誰が何しても責めないからみんなも俺を責めるなって言ってくれ
ほんでそっから2人で優しい世界を創ろうや
酒飲んで寝坊したら責めるわ
はいアウト
なんや騙されたわ
一回だけなら許したる
なんや結構厳しいやんけ
ワイ週2くらいで遅刻するけど怒られたことないで
上にたったやつのいうことが全て正しいという権利がある
下に見てる人間からの優しさは媚びにしか受け取られないわね。相手の性格にもよるけど
それで「あいついい奴だな」とはならない
上に見てる人間からの優しさはすぐに「いい人」になるねんな
それはないと思う
イッチは心が病気だからそう思うだけ
たいしてイラついてなくても
怒ったフリせなアカンとか
あんまイライラしない勢からしたらダルすぎる
舐められるかどうか気にすんのダサいと思ってたけど
交友関係や仕事に影響出るのほんまだるい
不利益被ってもイラつかないのはすごいけど残念ながら叱るべきときに叱らんと舐められて面倒なことになるねん、世の中
だからワイも仕事では先輩にどんなに優しくされても ミスとかの妥協はしないことにしてるんや
自分に甘く 他人に厳しく ただ受けた借りだけは返せ
そうやね 他人の失敗まで自分が受けてもOKのスタンスだったら すぐに悪人の食い物にされるからな
なんか1年が雑用係らしいけど
別にいっかなってワイも片付けとかしてたら
なぜか舐められるという
いや感謝ならまだしも舐められるて
ほんま嫌やわこのクソシステム
ワイと同じ事やっとるやん
時間無い時とか待ってるのアホらしいし率先してたらワイもそんな感じになったわ
有能だったらこんな事気にする必要ないわね
邪魔な奴は利用して蹴落とせるような賢さを身に付けたい
陰口言うだけや
最近は その先輩が舐めた事をやりやがったら すぐ一番上の先輩に言いつけてるわ
おかげでそいつの信頼は落ちて何かあったら一番に疑われてるし それと同時にワイの評価は前より上がって仕事がしやすくなったわ
こんなに便利なことはないで
クズ野郎
どう言われようが構わん あくまで仕事の中だけの話やし
飲みにケーションとかしてるとそういう時便利やろな
飲む時は別にそんなことはないで 別に人間そのものが嫌いな先輩は居ないからな
女かよ
正直者が損するのが人間社会や
ずる賢かったり図太い方が得するわ
でも一度正直者に産まれたら長い時間かけて精神擦り減らさん限りは図太くなり切れへんよなぁ
ワイもこれを理解や実感するのに時間がかかった
そうやろか
身内にだけ優しいヤンキーとか感情の起伏やばいやろ
そっちに振り切れん
とうに人格形成なんて終わっとんねん
基準が違うんだと思う
どんなクズ行為でも自分の中で正当化する勇気が必要や もし自分がやられっぱなしになりたくないならな
タピオカ恐喝とかもそうやが、ガチで自分が正しいと思ってるやろしな
根底から脳みそ作り替えないとクズ行為の正当化は難しいやろな
自分が間違ってると思ってても「まぁ自分はクズやし」と開き直りつつ、そこまで大したことではないと思いこむ必要ありそうや
せやな ただ単に自分の中で「これは善 これは悪」と極端に考えてる人間ほど 自分が間違いをした時に自覚しにくいだろうから 本当の悪人になりやすいのかも
それだったら 自分は間違いも起こして当然の中途半端なクズ くらいに自分をセーブしておいた方が生きやすいのかも
自分には自分の倫理観みたいなものがあるやん?
それに背くことが一番くるしんやない?
ワイの場合はそれに合わせて自分の論理感を作り直してるのかもしれんわ 要はとっくに腐ってるってことや
大人の中身が大人とは限らんからな
元スレ:hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577879029/
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