【新幹線の闇】ヤニカス「新幹線にZIPPOオイル缶持ち込んだら罰金6万円とられた」

1: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:51:49.03 ID:erFz/LY50● BE:842343564-2BP(2000)

新幹線にライター缶で「罰金」6万円  危険物?日用品?国もJRも揺れる基準

「量販店で買ったライターオイルを新幹線に持ち込んだら、車掌に注意され『罰金』約6万円を取られた」。西日本新聞「あなたの特命取材班」に疑問の声が寄せられた。
JRグループは2016年から危険物としてガソリンや灯油の持ち込みを禁止しており、手に載るサイズのオイル缶もそれに含まれるとの解釈だ。
一方でJRのチラシでは「日用品として小売店等で購入できる可燃性液体や高圧ガスを含む製品」は、制限内の量なら持ち込み可能としている。新幹線の利用が増える年末年始。真相を調べた。

【写真】男性に届いた請求書の明細。「増運賃」などとして約6万円を払うことに

「罰金」を払ったのは関東の20代男性会社員。8月、出張で東海道新幹線を利用した。席に着き、かばんの中身を整理しようとオイル小缶を取り出したところ、車掌に呼び止められた。
「危険物の可能性がある」。重さ140グラム、133ミリリットル入りの缶1個を没収された。罰金を求められたが納得できず、電話でやりとりを続けた。

約2週間後、JR東海から請求書が届いた。乗車券などとは別に「基本運賃」名目の5360円、さらに「危険物持ち込みによる増運賃」として5万円以上が上乗せされ、合計請求金額は5万9260円。仕方なく全額を支払った。

「オイルが禁止だと明示したものはない。往復の飛行機代より高い額を請求されるなんて」。男性の声が弱々しく響いた。

近年、新幹線車内での事件が相次ぐ。15年6月には、東海道新幹線車内で男が焼身自殺を図り、巻き添えで死亡者が出た。JRグループは翌年、規約を一部改正。それまで3キロ以内であれば持ち込み可能だったガソリンや灯油、軽油を全面禁止にした。

国土交通省やJR各社が今春作成した新幹線車内に持ち込めない危険物のチラシには(1)ガソリンや灯油などの可燃性液体、高圧ガスは量に関係なく禁止
(2)酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、2キロまたは2リットル以内で中身が漏れないよう保護されているならば可能―とある。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191229-00010000-nishinp-soci

 

37: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:05:22.43
>>1
車内で袋から出したら駄目なんだろ

 

ヤニカス「新幹線にZIPPOオイル缶持ち込んだら罰金6万円とられた」

 

86: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:16:01.29

>>1
普通は、注意没収で済ませてるんじゃないの?
それを抵抗してあくまで強引に持ち去ったから、危険物を運ぶ【基本運賃】がこいつの乗車料とは別に掛けられて、罰金になったんでしょ。
たぶん、警告されてるよ。
『この危険物に対する基本運賃が掛かります。その上で、車掌の命令に従わなかったので、罰金を請求することになりますが、宜しいですか?』

このアホ『上等だ!やってみろ!!!』

で、あえなくガッツリ請求されて弱ってるだけのバカw
たぶん、支払わない場合は鉄道営業法第何条により、身柄を拘束しますとか、脅し文句も書かれてる筈。
あと、今後、あなたはJRを利用出来なくなるとかね。

こいつが自分に不利になる情報を隠して詳しく書いてないだけ

 

88: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:17:04.81 ID:5O9TAqui0

>>1
(1)ガソリンや灯油などの可燃性液体、高圧ガスは量に関係なく禁止
(2)酒類やライター、カセットボンベなど小売店で購入できる「日用品」は、
2キロまたは2リットル以内で中身が漏れないよう保護されているならば可能

上記の文章だけを見ると「ライターオイル」はOKじゃないの?
(1)が優先されて、「ライターオイル」がNGなら、可燃性液体の100円ライターもNGだろ。

 

93: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:19:33.86
>>88常識的に考えてライターやカセットボンベは日用品でライターオイルは可燃性液体そのままやからアウトやろ

 

151: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:31:04.03 ID:5O9TAqui0

>>93
あなたの「常識」は解りませんが、

ジッポーのオイルは、早いと1日ちょっとで無くなるから、十分に日用品だと思う。
危険度から言ったら、カセットボンベの方が引火性が高い。

曖昧過ぎると思って記事を追いかけると、罰金の主理由は他だった。
「カバンから出して、車内で使える状態にした。」
これだった。

 

160: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:32:25.79
>>151
ジッポオイルが一日で無くなるってどんな使い方?
正規の使い方の話だよね?

 

173: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:35:59.18
>>160
オイル缶じゃなくジッポ自体のオイルの話じゃね 夏場は無くなるわ

 

2: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:52:40.78
ダメに決まってんだろバカ

 

3: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:52:58.54
そらまあ灯油はだめだろ。

 

4: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:53:42.90
ストロングゼロ持ち込み禁止だな

 

5: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:54:09.34
キャンプ道具一式もって新幹線に乗ったらヤバそう

 

35: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:04:30.00
>>6

 

 

44: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:07:20.92
>>35
それは執筆時点で「今春作成された」んじゃないの?

 

97: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:20:44.73
>>35
このケースならセーフやん
1Lにも満たない

 

110: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:23:18.36
>>97
量にかかわらず持込禁止です、ってわざわざ赤枠で囲ってあんだろがアホが

 

116: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:24:25.94
>>97
取り出せる状態にしたのがアウト
封がされてたらセーフ
ぽい

 

125: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:26:19.59
>>116
だな
出して脅威と判断されたんだな

 

9: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:55:11.25
これはテストか?

 

18: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:58:38.03
モデラーが塗料用シンナー持ち込んだらやはり罰金喰らうのかね?

 

64: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:11:24.62
>>18
ありえるな…気を付けようっと

 

22: おなやみ通信 2019/12/29(日) 17:59:22.79
ヤバいんなら喫煙ルーム自体無くせよ

 

26: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:01:51.04
>>22
喫煙者の乗車禁止でよいだろ
そもそも、国内に居住することを禁止すればよい

 

31: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:03:39.48 ID:erFz/LY50 BE:842343564-2BP(1000)
飛行機代より高いって飛行機だって持ち込み禁止じゃねえの

 

369: おなやみ通信 2019/12/29(日) 20:37:30.96
>>31
寧ろ飛行機は乗る前にチェックされるから親切

 

32: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:04:07.15
青葉みたいなやつにはなんの意味もない取り決めだな

 

72: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:12:49.06
>>32
挙動不審な奴が居たら手荷物検査して取り上げる為のもんだろ

 

53: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:09:21.18
その場で没収でいいんじゃないの?
割り増し運賃とってるなら持ち込み可能なんじゃん

 

80: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:15:16.75
>>53
その場で没収+次の駅で廃棄するまで駅員が危険物を管理運搬する費用じゃない?

 

101: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:21:36.18
当たり前やろ
日本国内での移動でZIPPOオイルなんざ何処でも買えるのに
わざわざ持ち込む方がアホや

 

109: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:23:07.43
このスレだけ見てもわかる
ヤニカスはキチガイ

 

113: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:24:02.23
ほとんどいいがかりに近い
普通意識しないからな
俺の車は火気厳禁、見えない所にそうステッカー貼ってある
って後から言われても、そりゃねえだろうって

 

121: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:25:32.63
>>113
「知らない」で済むのはガキだけ

 

124: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:25:53.95
>>113
お前が意識してないから何だよ
お前がルールなのか?

 

 

119: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:25:13.29
恨むなら青葉恨めよ
あいつのせいで色々制限がきつくなった

 

134: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:27:42.24
>>119
青葉より以前に、年金少ないって絶望したやつが
新幹線でやらかさなかったっけ、たぶんそれキッカケ

 

142: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:29:13.54
>>134
灯油被ったジジイか

 

164: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:33:27.79
>>142
灯油でなくてガソリン撒いて引火させたはず。
それで巻き添えでひとり死んでなかった?

 

136: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:27:59.47
あ、そうか忘れてた
みんな疑問に思うのが罰金6万円ってやつか
この金額ってなんだろ
JRが勝手に決めたマナーみたいなもん?

 

146: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:29:50.18
>>136
全然知らなかったけど法律があって、10倍運賃+1000円まで取れるらしい
ただ5360円が取られた部分は謎

 

149: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:30:45.37
>>146
ふーん、法律あるんだ
じゃあ裁判したら負けるじゃん

 

157: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:31:49.96
>>136
無論JR東海の規則で規定してある金額に決まってんだろ

 

167: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:33:46.99
>>157
勝手にJRが決めてるだけなら勝つる可能性あるな

 

242: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:57:39.04

>>167
電車乗るときに契約に同意してる。ってなると思うぞ

3.鉄道会社との契約関係
乗客は運賃を支払う債務を負い、一方でJRは乗客を電車に乗せて運ぶ義務を負うことになります。

JR東日本のホームページを見てみますと、「旅客営業規則」というものがあります。一企業の規則といっても条文数は1条から319条まであるかなりのものです。

民法上の大前提として、契約を締結する場合、互いの意思が合致(合意)することが必要です。
当事者間で契約内容についての理解が欠けている場合は、意思の合致がないので、契約は成立しません。

JRと乗客との間で意思の合致はないのだから、乗客が旅客営業規則に縛られる理由はないのでは?
しかし、切符を買う程度で、駅員からまず旅客営業規則を示され、ご同意頂けるならば切符を売りましょう、という手続を要求することは非現実的であり

(1) 上記のような「旅客営業規則」は、一般には「約款」と呼ばれるものの一種で、この点については保険契約約款に関する大審院の判例(大審院大正4年12月24日)があり、
「特に約款によらない旨の意思表示をなくして契約をした場合は、約款の内容に依って契約する、という意思をもって契約したものと推定する」旨の判示がされています。

民法548条の2(定型約款の合意)
①「定型取引を行うことの合意をした者は、次に掲げる場合には、定型約款の個別の条項についても合意をしたものとみなす。」

一 定型約款を契約の内容とする旨の合意をしたとき。

二 定型約款を準備した者があらかじめその定型約款を契約の内容とする旨を相手方に表示していたとき。
[②以下略]

鉄道による旅客運送取引については、約款は「公表」で足りる、とする改正がなされたものです(同様の改正は、道路運送法や航空法、海上運送法等にもなされました)。

 

191: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:40:35.06
ジッポーオイルが必要なのも分かるけどそういう時代になっちゃったのよ
諦めろ

 

215: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:48:08.12
でも可燃物って危ないし怖いよな密室空間で逃げ場ねぇし
バッテリーも大量にあると怖い

 

296: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:26:15.31
>>215
ラッシュ時の満員電車って閉鎖された空間内で200個くらいのリチウムバッテリーと一緒に移動してるって考えると怖いよなw

 

223: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:50:22.21
包丁でも殺人があったんだから
包丁も禁止にするべきだろ
こんなこと言ってたらキリがない

 

244: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:58:07.79
バカはもう電車乗るな

 

 

268: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:09:59.15
JR東海昔から嫌いだったけど益々嫌いになったわ
タバコは吸わんが飛行機の例で行くとハクキンカイロまで禁止されかねん。
荷物も預けられないし、飛行機より高ければサービスもない。
追加料金払えばサービスしますとかやるなら乗る価値はあるが、何もしないしビジネスマンや外人にだけ媚び売るJR東海

 

269: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:11:14.74
>>268
JR東海じゃなくてJR全社だぞアホ

 

276: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:16:07.96
>>268
嫌なら乗るな

 

322: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:47:49.68
>>276
だから乗らねーっつってんだろアホトンキン

 

271: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:11:55.94
タバコ禁止でいいぞ

 

303: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:35:08.78
登山泊の時持ち込んでんだけど?

 

335: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:54:12.91

>>303
おまいらの信奉している総本山も警告しています

ttps://www.jma-sangaku.or.jp/sangaku/?ca=48

 

378: おなやみ通信 2019/12/29(日) 20:49:27.59
>>335
マジかいや、、、
バイクしか持ってないから、バイクで行くか
でも登山の帰りで疲れて事故りそう

 

382: おなやみ通信 2019/12/29(日) 20:50:46.97
>>335
Oh…

 

316: おなやみ通信 2019/12/29(日) 19:46:25.36
>>35 スーツケース型核爆弾は大丈夫そうだな。

 

350: おなやみ通信 2019/12/29(日) 20:13:12.31
>>316
作ってみろ

 

54: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:09:25.44
バカだから車内で詰め替え作業してたんじゃね

 

85: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:15:54.11
6万円で危険物持ち込めるならテロリストには安いでしょ。

 

91: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:17:32.34

https://contact-jp.ana.co.jp/app/answers/detail/a_id/3907

飛行機もライターはOkだが詰め替え用はだめなのか
まあ、こりゃ無理だね
飛行機の基準にみんな合っていくだろうな
バスもそうなってるのかな
今はOkでもすぐそうなるな

だとすると買い出しに公共交通が使えなくなるね

 

236: おなやみ通信 2019/12/29(日) 18:54:48.36
>>91
おまえはコンビニに行くにもバス乗って行くのか?

 

361: おなやみ通信 2019/12/29(日) 20:30:02.32
>>236
だって栃木だぜ

元スレ:hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1577609509/

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