【グルメの話題】「農家は自分で作った農薬つき野菜は絶対に食べない」これマジなん？

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1: おなやみ通信 19/06/12(水)13:49:26 ID:0Id
自分で食べるように無農薬の野菜を別に作ってるらしいが

2: おなやみ通信 19/06/12(水)13:50:00
あたりまえやん

 

「農家は自分で作った農薬つき野菜は絶対に食べない」これマジなん？

 

3: おなやみ通信 19/06/12(水)13:54:12 ID:0Id
>>2
草

 

4: おなやみ通信 19/06/12(水)13:55:08 ID:Wua
B品(傷があったり形が変なやつ、市場に出す手間かけてもろくに値段つかない)以下は普通に食っとるで
食べきらん分はもう捨てるしかないから肥料堆肥作っとるとこにポーイやけど

 

5: おなやみ通信 19/06/12(水)13:55:45 ID:0Id
>>4
農薬つきでもか？

 

23: おなやみ通信 19/06/12(水)14:02:53 ID:Wua
>>5
日本の農薬基準守っとるなら別に気にならんね
ちな、農薬基準は抜き打ちで農協でも市場でも頻繁に行われとるで
基準違反は即卸せんようになるで
基本のが市場おくりなのに、基準違反するのはデメリットが強すぎてやるやつはおらんよ

 

8: おなやみ通信 19/06/12(水)13:56:50 ID:0Id
>>4
堆肥って自分で作るんか
牧場とかから買うのかと思ってたわ

 

28: おなやみ通信 19/06/12(水)14:03:41 ID:Wua
>>8
もちろんよそからも買うで
+α に過ぎんよ

 

34: おなやみ通信 19/06/12(水)14:05:01 ID:0Id
>>28
どうやって作ってるんや？
虫とかぶち込んで発酵させてるんか

 

59: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:17 ID:Wua
>>34
ほっといて時々かき回してやれば自然と発酵するで
でもしょせんは自分の生ゴミ入れ場だけやぞ
商品作るとこはちゃんと市販の堆肥と肥料使っとるで

 

75: おなやみ通信 19/06/12(水)14:15:15 ID:0Id
>>59
材料は何使ってるんや？普通にただの生ごみか？

 

82: おなやみ通信 19/06/12(水)14:17:08 ID:Wua
>>75
生活ゴミやで
あくまでも生ゴミだけやぞ
プラッチックやビニールは入れたらアカンで

 

88: おなやみ通信 19/06/12(水)14:18:27 ID:0Id
>>82
でも肥料成分もわからんのにそんなんでちゃんとできるんか

 

113: おなやみ通信 19/06/12(水)14:23:01 ID:Wua
>>88
あくまでも+αやで
例えば定食の野菜にマヨネーズがちょびっとついとる程度にしか存在感なってないで

 

6: おなやみ通信 19/06/12(水)13:56:08
農薬使う量は決まってるからな
9: おなやみ通信 19/06/12(水)13:57:10 ID:Zrk
むしろ農薬使った方が美味しいし安全だぞ

 

10: おなやみ通信 19/06/12(水)13:57:27 ID:0Id
>>9
なんでや？無農薬のが安全やろ？

 

21: おなやみ通信 19/06/12(水)14:01:53 ID:Zrk
>>10
日本の農薬とか化学肥料は作物への影響とかちゃんと考えた上で最大限効果を発揮するように作られてるんやで

 

24: おなやみ通信 19/06/12(水)14:03:02 ID:0Id
>>21
でも無農薬のがええことはええやろ
農薬は害があるし

 

29: おなやみ通信 19/06/12(水)14:03:57 ID:aRr
>>24
ただ見た目とかは商品にならないで

 

30: おなやみ通信 19/06/12(水)14:04:22 ID:0Id
>>29
最近は健康志向やから見た目とかどうでもいいやろ
金持ちはみんなオーガニックやし

 

36: おなやみ通信 19/06/12(水)14:05:41 ID:aRr
>>30
とおもうやん
価格帯が高いスーパーほどそないなめんどくさいクレームが多い

 

42: おなやみ通信 19/06/12(水)14:06:27 ID:0Id
>>36
無農薬なんか？

 

46: おなやみ通信 19/06/12(水)14:08:51 ID:aRr
>>42
一応
玉ねぎ切ったら中に虫がいたとか・・・
しゃーないやん

 

48: おなやみ通信 19/06/12(水)14:09:14 ID:0Id
>>46
別に虫いても平気なんやろ？

 

52: おなやみ通信 19/06/12(水)14:10:34 ID:aRr
>>48
あかんらしいで
なんでわざわざそっちを選ぶんやら・・・

 

54: おなやみ通信 19/06/12(水)14:11:07 ID:0Id
>>52
いや虫いても野菜は平気なんやろ？

 

57: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:08 ID:aRr
>>54
平気のはず
なのにこんな腐った商品売るなとおしかり
まぁコメント欄は適当に平謝りやが

 

33: おなやみ通信 19/06/12(水)14:04:57 ID:Zrk
>>24
だから害の無いようにやっとるんや
薬も量が違えば毒になるわい

 

39: おなやみ通信 19/06/12(水)14:06:03 ID:0Id
>>33
いや害がないってことはないやろ
絶対害はあるよ

 

47: おなやみ通信 19/06/12(水)14:08:56 ID:Zrk
>>39
どんな物でも量次第やで
水でもかけ過ぎれば根腐れするし

 

50: おなやみ通信 19/06/12(水)14:10:00 ID:0Id
>>47
農薬は少しでも害なんだよなぁ

 

58: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:16 ID:Zrk
>>50
だから害の無いように考えてごく少量使っとるんやろうが
二回も同じことをいわすな

 

61: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:34 ID:0Id
>>58
いや少量でも害はあるやろ
タバコと一緒や

 

66: おなやみ通信 19/06/12(水)14:13:27 ID:y5M
>>61
塩だろうが酢だろうが当然害はあるぞ
農薬で死ぬやつより塩で死ぬヤツのほうが圧倒的に多いし

 

69: おなやみ通信 19/06/12(水)14:13:54 ID:0Id
>>66
話のすり替えはアカンよ

 

81: おなやみ通信 19/06/12(水)14:16:43 ID:Zrk
>>69
農薬って言う通り薬だぞあれ
人間用の薬でも飲む量まちがえれば逆効果になるやろ

 

31: おなやみ通信 19/06/12(水)14:04:31 ID:y5M
>>10
食害を受けた野菜は自分で農薬っぽい成分を生成するようになる（これは事実）
それに発がん性があるみたいな研究もある（これはどうだかしらん）

 

35: おなやみ通信 19/06/12(水)14:05:37 ID:0Id
>>31
でもオーガニックは人気やぞ？

 

49: おなやみ通信 19/06/12(水)14:09:50 ID:Wua
>>31
トマトなんかは自分でかなり虫に害ある強烈な物質を出して追い払うやね
食べたらアカンレベルだそうだね
ソースは雑誌現代農業

 

12: おなやみ通信 19/06/12(水)13:58:48 ID:3XM
無農薬なら虫を手作業で取らなきゃいけないらしいからくっそだるいって言われた

 

14: おなやみ通信 19/06/12(水)13:59:37 ID:0Id
>>12
虫ごと売ればいいんじゃね？

 

15: おなやみ通信 19/06/12(水)14:00:00 ID:3XM
>>14
虫の分も栄養になってへるしぃー！

 

43: おなやみ通信 19/06/12(水)14:06:52 ID:Wua
>>12
一応、自分で作った農薬をはまいとるで
でも化学農薬ないぞ
例えば焼酎にバナナ漬け込んだもんとかな
ナメクジカスがいっぱいとれるでw

 

13: おなやみ通信 19/06/12(水)13:59:29 ID:Wua
小規模で自分が食べるもんを育てとるとこには、確かにあまり農薬使わんな
理由は簡単やで
農薬高いし、農薬まく準備がめんどくさいんや
商品だったら虫や病気は商品の価値を下げるから殲滅するが、自分で食うもんは別に傷あっても気にならんから少々は無視やで

 

17: おなやみ通信 19/06/12(水)14:00:39 ID:0Id
有機栽培のやつとか人気やん
オーガニックて言うんか？

 

18: おなやみ通信 19/06/12(水)14:01:02
害あるなら許可されてねーよって話ですよ

 

26: おなやみ通信 19/06/12(水)14:03:36
モンサント社の農薬は有害って認められてたよな裁判で

 

37: おなやみ通信 19/06/12(水)14:05:46

https://www.e-kinokuniya.com/

イッチはここで買うとええぞ

 

44: おなやみ通信 19/06/12(水)14:07:20 ID:0Id
>>37
紀伊国屋って本屋やないんか

 

38: おなやみ通信 19/06/12(水)14:05:48 ID:3XM
もう最初から虫食べれば完璧じゃね？

 

53: おなやみ通信 19/06/12(水)14:10:44 ID:0Id
じゃあ水耕栽培がナンバーワンってことやな
無農薬でも虫つかないし

 

71: おなやみ通信 19/06/12(水)14:14:12 ID:Wua
>>53
つくんだよなぁw
病気も余裕で発生するぞw
なんやねんその水耕信仰は……
55: おなやみ通信 19/06/12(水)14:11:30
水耕栽培できる農家がどれだけあるかっていう…

 

56: おなやみ通信 19/06/12(水)14:11:59 ID:0Id
>>55
なんでできないんや？
資本がショボいからか？

 

62: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:39 ID:aRr
>>56
多分経費やない
どんだけ価格に上乗せされるんやら

 

65: おなやみ通信 19/06/12(水)14:13:03 ID:0Id
>>62
金かかるんか水耕栽培は
それこそ高級スーパーで売ったらええ

 

73: おなやみ通信 19/06/12(水)14:14:19 ID:aRr
>>65
NECがトマトでやったらしいが撤退したらしい

 

63: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:44
>>56
田舎の弱小農家にそんな財力あるかい
土地も遊ばせるわけにはいかん

 

67: おなやみ通信 19/06/12(水)14:13:28 ID:0Id
>>63
だから日本の農業はダメなんやな
海外ではどんどん進化してるのに

 

70: おなやみ通信 19/06/12(水)14:14:00 ID:y5M
>>67
これに関しては割とマジで一理ある

 

72: おなやみ通信 19/06/12(水)14:14:14 ID:0Id
>>70
詳しく聞かせてクレメンス

 

122: おなやみ通信 19/06/12(水)14:25:42 ID:y5M
>>72
施設を使った栽培では、日本は全然体系化できとらん
労働力といえば家族かご近所、酷いところは外国人労働者をこき使っとる
欧州はおろか韓国ですら、その仕事で食ってるような専門家を雇って手入れしてる
だからハウス栽培の収穫量なんかでは水を開けられてる

 

128: おなやみ通信 19/06/12(水)14:27:34 ID:0Id
>>122
やっぱ知識でぼろ負けしとるんか
アジアとか欧米では大学院で学んだ若者が理論的な農業やっとるもんなぁ

 

141: おなやみ通信 19/06/12(水)14:32:10 ID:Wua

>>122
オランダさん神定期
山！海！以上！な土地なのに、農業国家になっとるわね

ちな、農水省も20年くらい前から現代農業の準備に追われとるんやで
でもいかんせんゼニが無いんや
日本人は農耕民族やないで
道路民族やwww

 

142: おなやみ通信 19/06/12(水)14:32:43
>>141
欧州にあるだけで勝ち組なんだよなぁ

 

146: おなやみ通信 19/06/12(水)14:34:18 ID:Wua
>>142
但し北ヨロカスとブリカスは除く

 

152: おなやみ通信 19/06/12(水)14:38:14 ID:y5M
>>141
地域の役場も草の根以上のことやっとらんからな
新しい栽培技術とか農家が個人個人で導入して、あとから役人が勉強するレベル
まとまりがない農家も悪いが、役所も農家をまとめろって言われたらフリーズしてしまう

 

77: おなやみ通信 19/06/12(水)14:16:01 ID:0Id
>>63
水耕栽培のが土地は有効活用できるやろ
棚みたいにして何重にもできるから

 

87: おなやみ通信 19/06/12(水)14:17:57 ID:Zrk
>>77
そんな詰め込んだら病気なって全滅するぞ

 

91: おなやみ通信 19/06/12(水)14:18:58 ID:0Id
>>87
いや水耕栽培見たことないか？
棚みたいになってるんやで

 

60: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:27
自分の考えを周りに認めさせないと気がすまない奴やん

 

68: おなやみ通信 19/06/12(水)14:13:31 ID:aRr
>>60
この前のクレーマーのババァかな？
あいつは絶対オーガニックの意味わかっていない

 

76: おなやみ通信 19/06/12(水)14:15:30
農家さん「無農薬でつくるで～」
虫さん「いっぱい湧くで～ 周りの農場にも飛ぶで～」
周りの農家さん「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

 

80: おなやみ通信 19/06/12(水)14:16:16
>>76
これ
みんなで時期合わせてまかな

 

85: おなやみ通信 19/06/12(水)14:17:30 ID:0Id
>>80
これドキュメンタリーでやってたわ
無農薬有機栽培の達人が、最初に無農薬で始めたときは周りの農家から嫌がらせを受けたって
でも結局成功したから正しかったんやね

 

95: おなやみ通信 19/06/12(水)14:19:19
>>85
何が正しいじゃボケが
農薬使ってるからといって虫に食われんとでも思ったか？
おかげで商品にもならんクズがぎょうさん出来たわ
死ね

 

100: おなやみ通信 19/06/12(水)14:21:19 ID:Zrk
>>95
これ
何のお陰でお前らのスーパーに綺麗な野菜が並んでるのか知らんのやな

 

96: おなやみ通信 19/06/12(水)14:19:27 ID:Wua
>>85
まれな例やからテレビになっとるんやろ
後ろには圧倒的多数の敗残者がうなだれて倒れとるで
そっちはテレビに映らんからねw

 

97: おなやみ通信 19/06/12(水)14:20:39 ID:0Id
>>96
いやその人の元に全国各地から農家が集まって教えを乞うておったで

 

115: おなやみ通信 19/06/12(水)14:23:59 ID:Wua
>>97
そのうち何人が成功者になってるが追っかけてこそのドキュメンタリーや思うけどな

 

117: おなやみ通信 19/06/12(水)14:24:02

>>85
周りがちゃんと農薬使ってるから無農薬の方にも虫が来ないんだよなぁ

反ワクチン派がワクチン打たなくても大丈夫だったって言ってるのと同じで
自分が使わなくても周りに守られてるって話

 

79: おなやみ通信 19/06/12(水)14:16:13 ID:Wua
イッチは金目鯛やマグロも食わんのやろなぁ
深いとこの魚介類は普通に妊婦は避けるレベルで重金属汚染されとるんやけどなぁ？

 

98: おなやみ通信 19/06/12(水)14:20:53
水耕栽培
いっとくけどすげー量の栄養剤の溶液が必要になるぞ
そして使用した溶液はそのまま流す事は出来ない、浄化設備が必要
多段にすると下の段の方は光が当たらない
消費電力の少ないLED電球でーとか簡単に言うけどその電球と配電設備だけですげー値段

 

103: おなやみ通信 19/06/12(水)14:21:40 ID:0Id
>>98
いや最初の資本は重要やろ
その程度も用意できない弱小零細が頭使わずやってるのが日本の農業だからダメなんや
102: おなやみ通信 19/06/12(水)14:21:36
水耕栽培なんかやるくらいなら農家から土地収奪して区画整理した方がええやろな

 

105: おなやみ通信 19/06/12(水)14:22:09 ID:0Id
>>102
どういうことや？
規模大きくしたほうがええってことか

 

108: おなやみ通信 19/06/12(水)14:22:38
>>105
設備建てるより土地買った方が安い

 

116: おなやみ通信 19/06/12(水)14:24:01 ID:0Id
>>108
大規模でやれば結構儲かるんか？

 

123: おなやみ通信 19/06/12(水)14:25:50
>>116
単純に考えてみ、でっかい機械で一気にやるほうが効率いいのはバカでも分かる
小規模農家は小さい土地毎にみんな同じような小さい機械でやるから効率悪い

 

133: おなやみ通信 19/06/12(水)14:28:20 ID:0Id
>>123
アメリカとかじゃヘリコプターで農薬撒いとるもんな
やっぱ大きいほうが儲かるんやなぁ

 

125: おなやみ通信 19/06/12(水)14:26:09
>>116
いいや?
日本で農業で儲けたいなら高級路線一択やで
特に果物は同じ品種同じ産地でも生産者によって２倍の値段になることもあるし

 

137: おなやみ通信 19/06/12(水)14:29:14 ID:0Id
>>125
どうしてそんなに差がつくんや？

 

140: おなやみ通信 19/06/12(水)14:30:57

>>137
味の違い
単純に美味いんや

その分手間かかってるけどな
土にシート被せたりとかいろいろな

 

104: おなやみ通信 19/06/12(水)14:22:08
このイッチ化成肥料すら害があるとか思ってそう

 

121: おなやみ通信 19/06/12(水)14:25:15 ID:0Id
>>104
ワイも睡蓮とか育てとるけど有機肥料のがいいって聞くよな、ゆかすとか

 

124: おなやみ通信 19/06/12(水)14:25:55 ID:Zrk
言っても無駄な奴って本当におるんやな…

 

127: おなやみ通信 19/06/12(水)14:27:27 ID:Wua

てかよう
イッチみたいに0か100でしか想像できないやつなんなんや？

なるべく化学農薬は減らす「減化学農薬法」は農家なら当たり前になっとるんやで
なぜって化学農薬高いし、まくのが手間やからな

 

139: おなやみ通信 19/06/12(水)14:30:32
まぁ日本の農業が終わっているのは本当だから

 

143: おなやみ通信 19/06/12(水)14:32:54 ID:0Id
>>139
どうすれば復活するんや？

 

144: おなやみ通信 19/06/12(水)14:33:35 ID:Zrk
アメリカとか言う農業やる為の国

 

149: おなやみ通信 19/06/12(水)14:36:48 ID:0Id
>>144
どういうところがええんや？

 

147: おなやみ通信 19/06/12(水)14:34:20
アメリカはもはや全てがチート過ぎる
やろうと思えば１国で完結しちゃうような奴やし

 

148: おなやみ通信 19/06/12(水)14:36:08 ID:Zrk
>>147
完結どころか輸出しまくってるしな
そら日本も戦争負けるわ

 

153: おなやみ通信 19/06/12(水)14:40:09 ID:Zrk
田舎の農家組合やと体制凝り固まって新しい技術入れたがらんとこも多いしな
まず人から変えなあかん

 

156: おなやみ通信 19/06/12(水)14:43:44 ID:y5M
>>153
農業しんどいから土地は貸すけど、先祖伝来の田んぼやから米以外は作らせんで！
みたいなのが平気で横行しとるからな

 

157: おなやみ通信 19/06/12(水)14:43:58
農協にそんなノウハウがない

 

160: おなやみ通信 19/06/12(水)14:48:50 ID:Wua
>>157
正確には、技術がないところが多いやぞ
先進技術取り入れとる農協もいくらでもあるで
まあ、大規模農家や農作企業が先頭に立って引っ張りこんでるんやけどな

 

161: おなやみ通信 19/06/12(水)14:50:14
>>160
はえ～まだ絶望せんでええんかな
158: おなやみ通信 19/06/12(水)14:45:42 ID:Wua
ちな、日本は自給率30%！ってのよく聞くやろ
でもあれ、脅しに使うために出したもんやからな、30%は「カロリー計算」でだすと確かにでるんや
でも世界スタンダードな自給率は、「価格計算」で出しとるからね
これで計算すると、日本人の全ての農作物買っとるゼニのうち、日本産の農作物を買っているものゼニは65%や
確かに低いんやが、ブリカスや韓国以上になるんよ
だから日本は農作後進国やけど、終わっとるは言い過ぎなんやで

 

162: おなやみ通信 19/06/12(水)14:50:29
>>158
輸出で稼いでる分入れると黒字になる件
尤も島国やから輸入が物理的にストップした際の安全保障としては未だにカロリーベース計算も必要なんやけどな
ついでに言うと農耕地の有効利用率が低いって事はその分伸び代が有るって事でも有るから業界ルールの不適切なヶ所直せば成長分野に持ってく事も可能やで

 

165: おなやみ通信 19/06/12(水)14:52:42 ID:Wua
>>162
まあ、農作物輸入が無くなったら肉はほとんど食えなくなるからね
仕方ないね

 

167: おなやみ通信 19/06/12(水)14:55:29
>>165
こればっかりはしゃーないな
やけん国産の高い米はアメリカで消費してもらってアメリカの安いコメ食いましょーね

 

163: おなやみ通信 19/06/12(水)14:50:55 ID:Wua
まさかとは思うが、お前は「農協」が単独であるとか思ってないよな？
農協は地域ごとにいっぱいあるのは知っとるよな？？？

 

169: おなやみ通信 19/06/12(水)14:57:51 ID:Wua

ちなワイ、家は農家じゃないけど、農大→農業法人で数年修行→独立！専業農家！→六年で自主廃業→今はこどもへやに戻って賃貸不動産営業(宅建持ち)

お前ら、嫁さんか一緒にやってくれる人がおらんなら止めとけ！
一人じゃ辛いぞ！
人を雇えるような儲けは出んぞ！

 

173: おなやみ通信 19/06/12(水)15:00:48
>>169
なに作ったの？

 

189: おなやみ通信 19/06/12(水)15:12:53 ID:Wua
>>173
ナスきうりほうれん草メイン
特にきうりは儲かったねw
良い年で、梅雨明けてからの789の三ヶ月で売上600の純益300は美味しかったねぇ
その代わり、休み無しの14時間外で労働やで

 

193: おなやみ通信 19/06/12(水)15:18:16 ID:Wua

>>189
やが、メインきうりですら時給で1200円やからね
時給が800円切るのなんかしょっちゅうや

自営で時給が1000切るなら意味ないし、将来も見えんかったから廃業したんやで
奥さんおらんと励ましも手伝いも一人きりやからなぁ
心が折れるわね……

 

172: おなやみ通信 19/06/12(水)15:00:16
無農薬のコメとか難易度高そうやな

 

180: おなやみ通信 19/06/12(水)15:05:07 ID:Wua

>>172
意外と米はできる
マニュアルが用意してある自治体もけっこうあるぞ
特に北海道の北部は米作りに向いてない寒さやが、その代わり虫や病気も少ないんや
びっくりするくらい薬使ってないからね
農薬に敏感な家庭は北海道北部産の米をオススメやで

日本人は白米信仰民族やからな
水稲だけは超先進国やで

 

185: おなやみ通信 19/06/12(水)15:09:07
>>180
はえ―そうなんや為になるわ
なんか合鴨使って虫食わしてるとか大昔に話題になったけど最近じゃさっぱり聞かないなぁ

 

177: おなやみ通信 19/06/12(水)15:03:05

 

184: おなやみ通信 19/06/12(水)15:08:36
虫より害獣なんとかせーや

 

186: おなやみ通信 19/06/12(水)15:10:11 ID:Zrk
>>184
これ
人的被害も増す一方や

 

188: おなやみ通信 19/06/12(水)15:11:50
>>184
全米ライフル協会「君もライフルを買って田畑を護ろう」

 

187: おなやみ通信 19/06/12(水)15:11:16
ワイの畑は来るとしてもカラスかタヌキくらいなもんやからまだ全然マシな方や

 

196: おなやみ通信 19/06/12(水)15:21:44 ID:Zrk
まあ街に降りても大体は麻酔で眠らせて森へ返すからな
共存も必要やと思うで

 

197: おなやみ通信 19/06/12(水)15:22:09
守銭奴になるのは当たり前なんだよなぁ 直ぐにくそ莫大な借金追うことになるかも知らんのやぞ

 

198: おなやみ通信 19/06/12(水)15:23:40 ID:Zrk
>>197
いっぺんコケたら相当蓄え無い限り廃業やしな
しゃーない

 

199: おなやみ通信 19/06/12(水)15:24:36
今北けどイッチ逆張りガイジすぎて草
キチゲ消費中なんやろなぁ

 

64: おなやみ通信 19/06/12(水)14:12:57

自分で食べる分のヤツは農薬使わない

農薬の値段調べてみろよ

元スレ：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1560314966/

 

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