【育児の話題】有罪か無罪か、あまりにも難しい事件発生

 

1: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:08:00

https://news.yahoo.co.jp/articles/d14dc3a4ae208d852841e604706cb8d7a0afdf24?page=1
手にかける前にパンケーキ食べさせる 「最後に子ども喜ばせたかった」
「重大なことをしてしまい、申し訳ありません」。
最終意見陳述では、1分近い沈黙のあと、言葉を絞り出すように語った遠矢被告。
有罪か無罪か。裁判員は難しい判断を迫られる。

これは難しすぎる?

926: おなやみ通信 24/06/10(月) 02:18:47
>>1
死刑でいいじゃん
それ望んでんだろ

 

3: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:08:51
無理心中系か

 

6: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:10:10
情状酌量はあっても無罪は難しいやろ

 

9: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:11:34
3人はエグいが
かといって3人だから重罪ってことになると少子化が余計に進みそうやな

 

10: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:11:36
鬱なってもうたんやろな

 

11: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:11:58
パンケーキ食べさせたから無罪やろ

 

14: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:13:21
読んでないから知らんけど何かの児童施設みたいの預けるみたいな選択肢は無かったんかな

 

15: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:14:30
ほーんパンケーキ食べさせたら無罪になるんやな
ええこと聞いたわ

 

17: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:15:22
地裁判決なんてどうせ高裁でひっくり返るからどうでもいい

 

18: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:15:30
夫が何やってたんだって話
妻をノイローゼにするまで追い詰めといて対策しなかったコイツが裁かれるべきやろ

 

20: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:16:22
>>18
夫が殺す側やったら妻の責任とか絶対問われてないわ
こういうところも男性差別よな

 

36: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:20:49

>>20
夫がワンオペで虐待もなく子どもの面倒見て育児ノイローゼなってたなら別に言われねーだろ
問題はそんなケースあるか?って話だが

あと差別じゃなく区別として、
母親は出産後のホルモンバランスの変化で誰だって多かれ少なかれ精神的に不安定になるんだよ父親と違って
それを短期間に3回繰り返してたらノイローゼになりやすいってのは人の身体のつくりとして当然の話だし
こういう男女の非対称性についてはちゃんと受け入れた上で話さないと頭悪いと思われるよ?

 

19: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:16:05
有罪に決まっとるやろ
突然母ちゃんが殺しに来たらどれほど恐ろしいか

 

22: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:16:51
育児放棄するならまだわかるがなぜ殺した

 

24: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:17:14
子供に手をかけるのは絶対許せんわ

 

28: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:18:14
事件時はシンママだったんか

 

32: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:19:06
というか一人目は勢いでやってもうても
2人目3人目と首を絞めていったあたりちょっと普通じゃないよ
普通は恐ろしくなってやめるもんや

 

33: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:19:13
司法に同情はいらん 事実だけが大事や

 

 

37: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:20:51
なんで無罪になると思うんや 殺して無罪って前例はあるんか?

 

39: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:22:14
>>37
要介護の母親を殺した事件で無罪になってなかったっけ
その後自殺したらしいけど

 

44: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:23:48
>>39
執行猶予だぞ

 

47: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:25:08
>>44
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E4%BC%8F%E8%A6%8B%E4%BB%8B%E8%AD%B7%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
検索したら見つかったわ
執行猶予付きなら実質無罪やけどその後が悲惨すぎる…

 

51: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:26:22

>>47
それまでも悲惨すぎるわ…

検察が犯人弁護して、犯人の弁護士が何も反論ありませんって言うのほんと好き

 

40: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:22:22
死ぬ前に飼い犬猫にチョコ食わせるみたいなやつやな

 

42: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:23:23
精神的に不安定になったら人を殺してもいいって思ってる人おってこわい

 

43: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:23:26
育児ノイローゼだったんやろうけどさすが無罪は無理やろ

 

52: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:26:43
事件に至る背景の説明がわからんのはワイだけ?
単なる産後うつ?

 

60: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:28:52
>>52
長女産んだあとの産後鬱の治療を中途半端に終わらせたせいで、その後ずっと鬱病を引き摺ってて、
些細なことで自分を責め続けた結果ころしたって感じやな

 

84: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:32:06

>>60
そういうこと?
無駄に小説チックに書いてて読みにくいわ

普通に有罪やろ

 

91: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:33:01

>>84
検察側は、遠矢被告がまじめで頑固な性格のために悩みを募らせ無理心中を図ったとして、自分の行為の意味や違法性も理解しており、完全責任能力があると主張。

一人で勝手に思い悩んで自己判断で処分したクズや

 

63: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:29:26
周りがどう思うかとは別に本人は死刑になりたがってるんやろな
罰せられる事で本人も楽になるんやろ

 

74: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:31:02
>>63
無理心中なのに自分への行為が自傷程度だしタヒぬ気は無いやろ

 

 

68: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:30:14
25年求刑で酌量の余地があれば8年くらいじゃね

 

85: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:32:08
>>68
三人って即タヒ刑レベルの話なんだけどなぁ
マンコ割が酷すぎる

 

88: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:32:48
>>85
正直原因の半分は夫にあるやろしまあ

 

93: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:33:24
>>88
無いぞ
弁護士すら夫の責任あげてない時点でガチで無い

 

95: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:33:48
>>93
じゃあもしかして全員父親違うとかなのか?これ

 

105: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:35:55

>>95
ちゃうな
それならそう弁護する
親と関係性が希薄と産後鬱でしか弁護士が弁護してないし、ソース記事読むと親も悩みの相談には乗ってるから、親との関係性が希薄もこじつけや

検察が言う

>検察側は、遠矢被告がまじめで頑固な性格のために悩みを募らせ無理心中を図ったとして、自分の行為の意味や違法性も理解しており、完全責任能力があると主張。

これがガチで原因や

 

109: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:37:00
>>105
それにしても旦那が全く出てこないのでなんか情報偏ってる気がしてきたわ

 

112: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:37:41
>>109
当時の旦那って言い方が出てるから、離婚してるんちゃうか?
で、離婚事由もこの女が原因なんやろ

 

119: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:39:18
>>112
決め付けはよくない
わからんからなんかもやもやしてきたわ
>>116
それ
ひとつも情報が無いからどっちなのか判断できん

 

127: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:41:21
>>119
ワイは事件後に旦那と離婚しただけやと思うわ
弁護士が弁護する内容が最大限のこじつけのはずなのに、その要因が産後鬱と親との関係性が希薄だけで、全部この女が悪いのは確定や
親と関係性が希薄も、このクソ女が犯行前日に無理心中仄めかした時に親が会いに来てれば起こらなかった、程度のもんやし

 

125: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:40:55
>>112
「事件数日前」と「同じ頃」を指して「当時の夫」なんだから事件後離婚したと考えるのが妥当やろ
離婚がきっかけで追い詰められて子ども手に掛けたとか書かれてないんだしな

 

129: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:41:49
>>125
その通りやな
全部こいつが悪いだけ

 

146: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:45:46
>>129
いや当時も夫なんだったら妻がこうならんようにすべきだったし、
だいいち妻がLINEで頼ってんの実家の父親って時点で頼りにならん夫だったのかなとしか思えんわこんなん
夫に頼るって選択肢がある筈だしそれで不足なら夫から妻の実家に頭下げるとかすべきだわ
育児を母親だけのものにして、爆発したら逃げるように離婚してる(と思われる)夫が何の問題も無いなんて到底思えんわ

 

153: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:46:45
>>146
それなら弁護士が全力で弁護に使うんやで
話に上がらん時点でお前のは邪推や

 

70: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:30:35
どうであれ刑期終えても何も残ってないやろ。

 

73: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:30:54
>>70
あーまーたしかに

 

75: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:31:02
パンケーキじゃダメや 国産黒毛和牛のステーキじゃないと

 

 

79: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:31:20
りりちゃんが懲役9年やしマン割も最近見直されてきたんちゃうか

 

834: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:26:42
>>79
りりちゃんが名古屋でこのママさんが一宮か
定期的にとんでもないのが出てくるなこの県

 

96: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:33:59
まあ恨みがあって殺したみたいな普通の殺人事件とは違うわな
有罪は回避できないけど

 

103: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:35:37
どうであれ無罪でも後ろ指をさされるルート待ったなし。
整形して逃げるのか

 

108: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:36:38
>>103
理解ある彼くんと結婚して子供産んでハッピーエンドやろな

 

106: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:35:58
いや無罪要素あるか?

 

131: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:42:17
>>106
パンケーキ食べさせたんだが?

 

124: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:40:44
養育費貰っててもワンオペで幼児3人は絶対無理やぞ

 

141: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:44:19
>>124
ワンオペ育児が原因って弁護士が弁護してないから、旦那は弁護士すら批判する要素が無いレベルで育児に協力してたんやろな

 

150: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:46:13
>>141
推測で語ったらあかんが嫁が完璧主義過ぎて育児が上手くいかない自分を許せなかったのかもしれん

 

156: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:47:03
>>150
それやろなぁ

 

139: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:43:56
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ2C3H1QQ2COIPE002.html
事件当時の記事的に事件後に離婚したらしいな
あと夫は単身赴任とかしてたわけでもなさそう

 

147: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:45:55
殺すくらいなら養護院にポーイでええのに

 

154: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:46:50
>>147
不幸せにしたくないやん?
この先コンプ抱えて暗い過去抱えて自分の惨めさに悶えながら生きるよりも
可愛くて純粋無垢な何も知らないうちにおかあさんと一緒に死ねた方がいいよね

 

157: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:47:15
>>154
お母さんだけ死んでませんけど・・・

 

163: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:48:01
>>157
死のうとしても死ねなかったんだってw
まあ人間って頑丈に出来てるし
死ぬのは体が拒むものだから
死にきれなくても無理はないよね?

 

165: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:48:31
殺しといて死ねませんでしたってのはどうなんよ

 

170: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:48:51
>>165
そら自分が死ぬのはキツいからセーフ

 

173: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:49:00
>>170
自分勝手やねえ

 

195: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:52:13
こういうのって罪になるとして誰への償いになるんやろか
子どもはもうおらんし、遺族の代表である両親が加害者なんやし

 

203: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:53:07
>>195
全国民や嫌な気分にさせてごめんなさいや

 

221: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:55:25
>>195
刑罰の存在意義という刑法理論の難しい議論になるわね
社会を動揺させたことに対する回復とか
なんかいろいろ理屈あったわ

 

238: おなやみ通信 24/06/09(日) 23:58:17
こういうの見るとかなしくなる

 

249: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:00:07
>>238
これが一番普通の感覚や
無罪だの有罪だのジャッジしてる奴は238のヘソのゴマを煎じて飲め

 

 

263: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:02:53
ん?シングルマザーなんじゃないの?
夫に関して一切触れないという事はそもそもいないから触れようが無いんじゃないんか

 

269: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:03:47

>>263
>同じ頃、日本地図を模したパズルで子どもと遊んでいる時に、都道府県の名前を聞かれて答えられなかったと涙を流す様子を当時の夫が目撃している。

記事中1回だけ夫に触れてる

 

276: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:04:39
>>269
どこの都道府県がこのまんさんを追い詰めたんやろな

 

281: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:05:14
>>276
今回その都道府県が1番悪いのかもしれんな

 

307: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:11:11
そもそもこの3人の子どもは同じ父親か?

 

310: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:11:37
>>307
その疑問はワイも思ったけど不明

 

313: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:12:07
>>310
じゃあ調べてこいやワイが困ってるんやぞ

 

316: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:12:41
>>313
この事件自体2年前の事件だし無理じゃね?

 

317: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:12:55
>>316
うるさい関係ない殺すぞ

 

312: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:12:05
>>307
遺伝子検査しねえと
どっかのホストかもしれん

 

320: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:13:12
心神喪失って現実だと演じようと思って演じられるものじゃないらしいし専門家の意見待つしか無いか
心神喪失のシステム自体に文句つけるのは論点から外れるしな

 

329: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:14:48

調べてみたら、義母が朝から夕方まで家に来てサポートしてた。被告は感謝していると語っている。夫は仕事で帰りが遅く、事件後には離婚している。

夫は仕事で忙しくて、母のサポートもあったから大丈夫だと思ったんかな。毎日一緒にいる義母や夫が被告の症状に気付いてあげたらまた違ったんやろな。

 

339: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:17:54
>>329
あー出たわ「仕事忙しい」を言い訳にテメエが作った子どもから逃げてるモラ男
>被告は感謝している
これはうつ状態故の自己肯定感の低さからやろな
実際は夫なんかより妻の方がクッソ頑張ってたのに

 

342: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:18:21
>>339
かわいそう

 

348: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:19:50
これ無罪なら市川猿の助も無罪では?

 

361: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:21:04
これで無罪にするなら飯塚もフレンチ料理店に行くためだったで無罪にしてやれ

 

368: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:21:57
無罪でええんちゃうか可愛そうやし

 

385: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:23:14

そもそも検察側が死刑を求刑してないねん

検察も最大限の酌量をして、25年や

 

389: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:23:39
>>385
執行猶予付きの懲役二桁年の有罪ってありえるんか?

 

394: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:24:04
>>389
うるせえんだよお前は

 

402: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:25:26
飯塚もそろそろ出てくるんだよな
また車乗るんだろうなあ

 

 

502: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:38:00
なんかようわからんけど有罪無罪の焦点はどこなの?
シンシン糖質みたいなあれか

 

506: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:38:49
>>502
シンプルに被告の置かれてた環境からどの程度の責任能力があったかやろな争点は
京都伏見の件もあるし有罪は確定として量刑面がごっつ荒れそう

 

515: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:40:17
>>506
金なかったからてこと?

 

519: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:41:31
>>515
うんにゃその状況におったら100人中数人はそうなってしまうよなって状況の被告に対する量刑って
かならず添え文入るやん?その辺が”難しい”って点やと思うわ
子殺し事件やから対応間違えば少子化と絡めて余計な活動家が活発化するし

 

525: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:42:12
>>519
はえ~

 

526: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:42:41
ワイもパンケーキ食いたくなってきちゃったな
セブンでマーガリンメープルのやつ買ってこよかな

 

539: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:44:13
>>526
パンケーキ食べたいパンケーキ食べたい

 

593: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:49:38
3人殺害は多くの事件で無期懲役もしくは死刑やな
今回は被告の背景や事件の経緯を考えて懲役25年の求刑
目安の8掛で20年

 

596: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:50:06
>>593
ありそう

 

610: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:51:17
アメリカやと保護するべき児童を身勝手に3人も殺した罪で終身刑か死刑やね
ジャップじゃ子供は親の所有物と考える東アジアの儒教的価値観が染みついてるからむしろ減刑されるんだけどね

 

612: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:51:35
>>610
え?
そんな理由なんか

 

616: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:51:57
完璧主義やけど思い通りに育児進まん…せや、殺してワイも死んだろ!
よくよく考えたら酷すぎるやろこれ

 

625: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:52:46
>>616
しかも3人て
それやったら一人目から行っとけやと思うわ

 

633: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:54:07
家族を神聖視するジャップじゃ一家心中を殺人と違う次元に置くけど個人主義の欧米じゃ単なる家族を殺して自殺した身勝手極まりない殺人犯なんだよな

 

718: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:02:56

でもお前ら気をつけろよ
この世のほぼ全ての人間が完璧主義の気質が少なからずあるからな
何かが上手くいかなくなって「なんかもうどうでもええや」ってなることあるやろ

その思考は、極論この母ちゃんと同じガイジ思考や?

 

735: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:04:42
>>718
そこでレベル落とさずにコロコロまでしちゃうのってやばいよな
それ以外の逃げ道考えれなくなるもんなんやろか

 

754: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:06:20
ある意味殺人とか気が狂ってるから
全員無罪でもええけどな

 

761: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:12:09
>>754
なるほどおおお

 

767: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:12:11
>>754
逆やで
全員死罪が妥当やろ
命を奪っておきながらなんでのうのうと本人だけ生きてんねん

 

773: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:12:13
>>754
何か明確な恨みがあって殺意が証明されるのと
頭がサイコになって人を殺すのでは後者が罪が軽くなるの草
殺された奴の罪の量刑ガン無視制度やん

 

 

772: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:12:12
旦那が1番の被害者やろな
妻のよう分からん考え方のせいで娘3人亡くすなんて

 

780: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:14:32

>>772
いや、子供が一番の被害者やろ?

単身赴任で遠いところにいたわけでもない夫が
一人目出産で産後鬱になった嫁に+二人産ませて完璧主義すぎる嫁を止めるそぶりも無く…って
結構旦那もアカンような?

 

789: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:16:15
>>780
育児の負担は減らしても下手なこと鬱患者に言えないやろ、何が引き金で爆発するかわかったもんじゃない

 

792: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:17:17
>>789
いや、下手な事は言えんけども
一人で全部手作りの食事…とか明らかに頑張り過ぎてるやろ?
俺も手伝うよくらい言えんかったんか
それすらも引き金となりうるんかな??

 

799: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:18:36
子育てで追い詰められてたのはわかるけど夫に相談せず身勝手に子どもの命を奪ったのは擁護できんわ
子どもを人間じゃなくて自分だけのモノと思ってないとできんやろ

 

820: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:22:23
>>799
いや本来夫から主体的に育児に関わってナンボやし
そもそも大変な時に相談先として想定に挙げられない夫な時点で妻にも諦められてるレベルって事やろ
こんなん男として恥ずかしいし、自分から放棄したらとしたら論外

 

824: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:23:40
>>820
そもそも産後・育児鬱の気があると1人まで把握してたのに避妊せえへんところから理解できんわ

 

825: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:24:01
火垂るの墓で節子を殺したのはおばさんだ、みたいな流れ?

 

829: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:25:18
>>825
節子を殺したのは鬼畜米兵や

 

831: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:25:51
>>829

 

833: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:26:31
義母の発言は確かに酷いけど
「朝8時半から夕方4時ごろまで家に来てサポートした」という記述のせいで苦言を呈したくなる気持ちも正直分からんでもないわ

 

856: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:32:29
おばあちゃんは良くも悪くも昭和の人間って感じやな

 

860: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:33:34
>>856
せやな
ワイは古い人間やからサポートはありがたいと思うけど、若い人からしたら義母が関わるのはプレッシャーになるね

 

893: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:46:02
ワイのトッモにも嫁はんが産後鬱で悲惨やったで
なんとか立ち直ったけど

 

895: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:47:10
>>893
うちの嫁もやたら我慢するタイプのクソアホだったからほんま冷や冷やだったわ

 

909: おなやみ通信 24/06/10(月) 01:56:41
真面目過ぎるのはよくないんやな…

 

651: おなやみ通信 24/06/10(月) 00:56:29
ホットケーキはいつからパンケーキになってしまったん?

元スレ:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1717942080/