【マンガの話題】チェンソーマンを読み終えたワイ、どうしても納得いかないところがある

 

1: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:02:59
マキマが岸辺に「内閣総理大臣と契約してるからダメージは国民に変換される」って普通にばらしてたけど、
これ普通に総理大臣の方を狙われるとか思わなかったんかね
岸辺も総理大臣の方を狙うとかしなかったのは何でなんや
特殊部隊の指揮権まで持ってるのに

2: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:04:25

銃の悪魔も納得いかんし
突然変な方向に走ったのも納得できんやろ

打ち切りルートや

 

3: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:04:25
漫画やぞ
誰もが常に合理的な選択をできると思うな

 

4: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:05:13
>>3
それいっちゃったら面白い漫画なんて産まれないが

 

5: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:07:15
>>4
誰もが劇的に死ねるわけじゃないっていう進撃の巨人のセリフは深いなあとは思ったけどな
漫画とは言え、人間模様？をリアルに描くとそうなるんだなと
チェンソーマンがリアルな演出をイメージしてるかは分からんが

 

6: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:08:53
仮に総理大臣を岸辺がころしてマキマ弱体化しちゃいましたはい終わりって
なったらデンジが絡んでこないし作品として盛り上がりもないしつまらなくね？
ワイは1部のあの結末結構好きやけどな

 

8: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:09:42
>>6
現に盛り上がってないしつまらなかったじゃん

 

7: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:09:03
まあよくチェンソーマンみたいな作品をジャンプに載せたなとは思った

 

【悲報】チェンソーマンを読み終えたワイ、どうしても納得いかないところがある

 

9: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:09:44
銃の悪魔ってまだ生きてるんやろ？
マキマは何したかったかイマイチようわからんし

 

10: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:10:33
>>9
これな
そもそも最初にデンジに出会った時に倒して支配するなりポチタ引き抜くなりすればいいのに、わざわざ訓練までさせたりとかほんまアホすぎる

 

11: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:11:57
人が苦しむのが見るのが好きとかじゃなかたっけ
だからデンジに家族とか普通の生活を与えてからぶっ壊した的な

 

13: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:12:18
>>11
すまんがさすがに勝手に新設定作るのやめてもらっていいっすか

 

12: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:12:08
マキマは圧倒的支配による秩序を作るとかやったんやないん
一気見して終わったから忘れたけど

 

17: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:13:29
>>12
チェンそーまんに食われた悪魔はその名前の概念が人間の記憶から消える
ナチやエイズとかすでに食われて存在してない世界
その特性を使って飢餓とか戦争をなくしてより良い世界を作ろう　っていうのがマキマの目的

 

14: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:12:59
気抜いたら契約切れるんか？?マキマ最後普通に切られとったけど

 

15: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:13:07
鬼滅や進撃や呪術に比べたら内容ペラペラの漫画なんだからそんなもんよ

 

19: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:13:42
>>15
呪術よりはあるとは思うよ
鬼滅進撃はともかく

 

20: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:13:52
>>19
ないで

 

22: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:14:44
>>15ええ…

 

23: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:15:29
>>22
現に圧倒的に売れてないし

 

27: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:17:19
>>23名作やと思うけどなぁ
知名度低かっただけでは？

 

28: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:18:14
>>27
なら鬼滅進撃呪術の方が遥かに名作だったってことや

 

33: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:19:22
>>28
まぁそうか

 

16: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:13:23
デンジに普通の日常を与えた上でぶっこわすことでポチタとの契約を破棄させることが目的やで

 

 

18: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:13:40

引用やが

●デンジを絶望させる必要があった

マキマがデンジに興味を示したのは、デンジの心臓に最推しであるチェンソーマン（ポチタ）がいたから。

しかし、マキマが欲したのはデンジではなく、チェンソーマン。そこでマキマは考えた。

「デンジ君が幸せになることがチェンソーマンとの契約内容なら、彼を不幸にして絶望させてその契約を反故にしよう。」

悪魔との契約は絶対。デンジがこの世に絶望すれば、契約違反となりチェンソーマンが現れる。だからマキマは一度デンジに〈普通の幸せ〉を与え、それを奪うことで絶望を与えたのだ。

 

21: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:14:44
>>18
だから最終的に実力行使で戦って簡単にポチタぶち抜いてんだから出会った時に最初からやれよって話

 

25: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:16:29
>>21
そら「最終的に実力行使で戦う」ことにする前までは引用の通り、そういう計画で進んでたんやからそれは結果論やろ
絶望させて契約解除する作戦が失敗に終わったから切り替えただけの話やん？

 

26: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:16:50
>>25
そもそも計画立てる必要がない定期

 

29: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:18:52
>>26
何故そう言い切れるんや
チェンソーマンの世界観というか設定がそうだからマキマの思考回路も筋自体は通るやろ

 

31: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:19:18
>>29
なぜって出会った時にポチタぶち抜いてればいいだけだから

 

34: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:19:56
>>31
悪魔との契約が絶対＝その場でブチ抜いても契約は切れない
この設定はどうなる？

 

37: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:20:35
>>34
いや実際にぶち抜いてるんで
それとマキマは支配した悪魔強制的に使役できるんで

 

50: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:25:28
>>37
支配したかったのはデンジじゃなくてチェンソーマンだからデンジを支配したところで契約が切れるわけじゃないやん
ブチ抜いてもチェンソーマンは最強の悪魔と認識されてるわけだからその場で支配できんし

 

52: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:26:22
>>50
いや「自分より程度が低い」と思った悪魔を支配できる　やから
倒した時点で支配できる
つか現にぶち抜いてるんで
これやりとり何回目？？

 

60: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:29:23
>>52
まず時系列ごっちゃにするのやめようや
ブチ抜いたのは終盤であってイッチの「最初からやれ」に混ぜるのはおかしい
「悪魔の契約＝絶対」と「マキマの支配の力」、「デンジではなくチェンソーマン」、「チェンソーマンを最強の悪魔と認識してるのはマキマ自身」
これら整理したら初期段階でブチ抜く意味がないってことになるやろ

 

64: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:31:03
>>60
いや初期段階でぶち抜いたら終わりなんで
あの、もういいっすか？
何回同じことやんの

 

66: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:32:05
>>64
一つも反論せず終了宣言するなら別に構わんよ
ブチ抜ける＝支配できる、ではないってことを言いたいだけなにゃが

 

71: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:33:26
>>66
最後の戦いでポチタぶち抜いて「一緒に幸せにくらそうね」って満面の笑みだったぞ

 

30: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:18:56
リアルタイムでジャンプで読んでたワイには違和感かんじひん勝ったわ

 

38: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:20:55
内閣総理大臣と契約してるから国民にダメージが変換されるってこの国は民主主義国家やぞ

 

40: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:21:04
そもそもキャラ56しまくる臓物ぶち撒ける猟奇的描写かつ主人公が人肉食する作品を
子供が親に漫画買ってって言えるか？

 

42: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:21:40
>>40
そもそも頼まなさそう

 

 

41: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:21:14
チェンソーマンは色々と考察の余地がある

 

43: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:23:56
デンジをチェンソーマンとして覚醒させるために回りくどい事やってたくらいにしかおぼえてへんな

 

44: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:24:01
もし続くならタイトルどんな感じになるんだろうな

 

45: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:24:36
続くならって？

 

46: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:24:37
パワーちゃんおっちんだのがショックデカすぎたわ

 

47: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:25:03
まぁ最後駆け足すぎてワケわからんかったな
マキマはデンジのことなんてどうでもよかったから後ろから近づかれても匂い気付かなかったとかいうジェバンニ一晩並の雑さ

 

51: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:25:42
>>47
完全にフリクリやな

 

48: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:25:23
てかあの作者おんJぐらいは嗜んでそう

 

49: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:25:26
大統領なら国民に転換されるのわかるけど総理大臣やとなんか違和感ある

 

54: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:26:38
>>49
いうほどか？

 

58: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:28:23
>>54
ワイの感覚的なとこかもしれんわすまんな

 

55: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:26:43
終始意味わからんかったわ一気見した後？？状態やった

 

56: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:27:30
倒すのが大変やから報道させて恐怖を薄れさせたんやね

 

57: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:27:45
次パワーちゃんどんな形で出現するんやろ
今度はラスボスかな

 

59: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:29:07
国民にダメージ変換されるやつひと選べたら最強やな

 

61: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:29:25
ウクライナではハイマースの悪魔になってて草
https://i.imgur.com/uKxnH56.jpg

 

62: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:29:47
>>61
ダサいけど強そう

 

 

63: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:29:57
これは単なるワイの感想やけど
チェンソーマンが受けたのって無敵の人の理屈と一緒で小難しい話はもうどうでもいいからムカつく奴は全員〇すって大多数が無意識に思っとんのとちゃうか

 

72: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:35:03
>>63
ワイは途中バーサーカーモードの所は退屈ですっ飛ばして読んでた

 

75: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:36:43
>>63
それが斬新だったのに最後にその小難しい話をぶっこんだせいで誤解層が生まれてしまったんやで

 

67: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:32:28
イッチ頭固すぎるやろ
漫画読むの向いてないで

 

68: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:32:32
もうやめましょうよ

 

73: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:35:30
ファンでも理解出来てない時点で終わりだよ

 

76: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:37:01
デンジは基本獣かなんかだと思った

 

77: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:37:28
>>76
人間だから当たり前

 

78: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:37:31
マキマのおっぱいとパワーのおっぱいどっちが気持ちよかったんかな

 

79: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:37:50
>>78
マキマ

 

80: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:37:51
ファイアーパンチもそうだけどこの作者が面白いのって途中までなんよな

 

82: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:38:12
>>80
あれもトガタが死ぬまでやったな

 

83: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:38:57
疑問持つならもっと色々あるやろ
闇の悪魔のとことか

 

84: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:39:20
>>83
何かあったっけ

 

87: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:40:33
>>84
いきなり精神世界みたいなとこ行って宇宙飛行士埋まってるとか意味分からなかったわ
そこでタツキとは合わないと思った

 

89: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:41:09
>>87
そこは矛盾やなくて好みの問題やん

 

98: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:45:55
>>89
そう書いてるやろ

 

90: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:41:40
>>87
あれは演出と割り切ったらええと思うよ
宇宙＝闇っていうあれらしい

 

85: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:39:46
闇の悪魔に関してはマキマ弱すぎとしか思わんかった

 

 

86: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:40:22
チェンソーマンは面白い展開にワクワクハラハラしていた
終盤は物語が破綻しないかどうかハラハラしていた
最低限まとまってホッとしたのでなんとか良作判定

 

88: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:40:43
あれ戦った後余裕そうな顔してたからわざと負けてんのかなーって思ってたけど普通にマキマ負けてたんやなって知った時悲しかった

 

91: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:42:16
>>88
これもよくわからんかった
「ダメージは国民の死に変換される」であって、「国民の死でダメージを治癒してる」ではないんだよな
だからパワーの血で「再生が遅れる」というのは矛盾してる

 

92: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:42:34
ファイアパンチは面白い物語の種を活かしきれずひたすら暴走しただけの漫画に見えた

 

96: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:45:05
>>92
だな。
トガタ殺して主人公とラスボスガイジにしたのは暴走しすぎや

 

93: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:44:17
なんで総理大臣が国民の命を好き勝手できるんや？
この世界の契約ガバガバ過ぎるだろ

 

94: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:44:37
幸せ奪うことでポチタとの契約破らせるってのは分かる
その状態で助け求められるとチェンソーマン(ポチタ)の人格になったのはなんで？
契約破れた時点でどっちか死ぬか、デンジがチェンソーマンになれなくなるんちゃうの？

 

100: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:47:10
>>94
恐らくやがあの時のデンジは心の扉もあけられて完全に精神崩壊してたから主導権がポチタに移ったんやと思うわ
そのあとパワーとのやりとりで正気に戻った

 

108: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:07
>>100
「精神崩壊したら主導権がポチタに移る」ってのが唐突すぎん？幼児退行したときでさえデンジのままやったのに

 

110: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:27
>>108
だから終盤批判されてるやんファンの間でも

 

95: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:44:43
原作終わってたのか

 

97: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:45:51
チェンソーマンの世界の首脳陣もっと強い悪魔と契約してる説

 

99: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:47:07
おんＪの悪魔であるワイがチェンソーマンにやられたらおんＪが無くなるわけやが

 

101: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:47:28
>>99
トマトの悪魔より弱そう

 

102: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:48:05
閉じた扉の中身が親父殺しの記憶ってインパクト弱い

 

103: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:48:54
チェンソーマンが食べた悪魔は消滅する←これ意味不なんやが

 

104: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:49:45
>>103
そこは流石に説明あるやろ

 

105: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:49:55
>>104
この先の展開で

 

106: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:50:51
つーかなんでチェンソーがそんな能力なんや？怖さなら戦争とかの方が上やろ

 

 

107: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:03

あとマキマの目的やチェンソーマンに食べられた悪魔はその名前の概念が消える

っていうことを何故アメリカ大統領が知っていたのかも謎(大統領が「マキマを始末しないと【最悪の平和】が訪れてしまう」と明言)

 

109: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:13
チェンソーの悪魔って作中で誰かが明確にしたっけ？

 

111: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:31
説明できるんかね
暴食の悪魔とかならともかくチェーンソーやぞ

 

112: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:36
チェンソーの悪魔と戦争の悪魔がバトった話早くやってや

 

113: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:38
チェンソーマン＝チェンソーの悪魔とは言われてない気がする

 

114: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:51:46
>>113
だよな

 

53: おなやみ通信 22/10/18(火) 08:26:31
案外おじさんしか読んでなさそう

元スレ：hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666047779/

まんがチェンソーマン