【ダーウィンの話題】進化論は嘘だって話聞くけどマジなの?

ポケモンのゲームでは描かれない進化過程のアート | ギズモード・ジャパン

 

1: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:04:57.08 ● BE:957678247-2BP(2000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
ダーウィンの進化論はウソだった?科学的に証明できるかどうか色々調べてみた

ダーウィン進化論

とりあえずは一通り説明していきます。

簡単に言ってしまえば猿から人間に進化したって話なんですが、色々調べる前から「なわけねーだろ」と思っていたのですが

調べれば調べるほどダーウィン進化論が正しいと考える人は古い人間が考えたもっともらしい答えなんだな・と思わざろうえないですね。

もう忘れてしまってますがダーウィンの進化論は教科書で定義されて猿から人間になりました的な事で

この画像▼で分かるように
長い年月をかけて猿から人間になった過程を表してるような画像ですね

これが世にはばかる「ダーウィン進化論」です

http://shinka.com

2: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:05:09.04 BE:957678247-2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
一応wikiで調べてみたら

進化論とは、

生物が進化したものだとする提唱、あるいは進化に関する様々な研究や議論のことである
生物は不変のものではなく長期間かけて次第に変化してきた、という考えに基づいて、
現在見られる様々な生物は全てその過程のなかで生まれてきたとする説明や理論群である。
進化が起こっているということを認める判断と、進化のメカニズムを説明する理論という2つの意味がある。

なお、生物学における「進化」は純粋に「変化」を意味するものであって「進歩」を意味せず、価値判断について中立的である。

出典:wiki

言ってる意味が分からないですね・・ダーウィンの進化論に関してはかなりの批判ぷりに恐れをなしてwikiも当たり障りない表現でしか書いてないです。

そもそも進化論は存在していて理にかなってる?

長い年月かけて進化するのは普通の事で、「進化」すること自体は当たり前です

というのもあらゆる生物が過去の歴史を通して進化を遂げていて生物の自然の摂理ではなんの問題も無いのですが

進化というのは”何億年”というレベルで進化するのにも関わらず

人間に関しては600万年単位で猿から人間になっておりますよ、めちゃくちゃ不自然な進化をしています。まぁ人間は特別とかだから人間は凄いなんて言い出したらキリが無いんですが・・

いちばん進化論に当てはまらないのは人間だ

「いちばん進化論に当てはまらないのは人間だ」とダーウィン本人が言っていますし

ダーウィンと共同研究していたアルフレッド・ラッセル・ウォレスもこう話しています

「人間が猿から誕生することなどあり得ない」と強く明言しています

 

33: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:15:00.42

>>2
人間と猿は既に分化した生態系なんだから当たり前だろ

進化論では全部を説明できないってだけ
食物から取り込んだ遺伝子を組み込んじゃったり遺伝子の倍加現象なんてもので進化のジャンプが起こることもあるから
動物の目ってもともと植物の光受容体だからな

 

進化論は嘘だって話聞くけどマジなの????????? 

 

4: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:06:20.38

>思わざろうえないですね。

何語?

 

65: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:33:18.20
>>4
戦国時代に名を馳せたサムライだよ

 

94: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:00:20.44
>>65
重刃三郎衛内
こいつか

 

184: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:08:57.38
>>94
天才かよ

 

5: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:06:23.17
じゃあどうやって人類が現れたん?
やっぱり神様が作ったわけ??

 

177: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:07:22.35
>>5
ウイルスに感染して遺伝子の逆転写による進化だよ
人間の遺伝子の約3割がウイルス由来なのはそういう事
今回の騒動ではワクチンで遺伝子改変された人が沢山出た

 

6: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:07:50.79
進化論って、嘘だよね?
昆虫の擬態は説明できないよね?
葉っぱみたいな蝶とか、他の虫にそっくりな昆虫とか、
神の奇跡がなければ不可能だろ

 

23: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:12:58.21
>>6
偶々その模様似ている虫が生き残った
生き残った虫のDNAを持つ虫が繁栄し更にその模様に似ている虫が生き残った
こういうこと
目のように見える
迷彩のように見えるというのはそれを体現させたわけではなく偶々ということだよな

 

31: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:14:51.84
>>23
昆虫はライフサイクルが非常に短いからな
適者生存の影響が出やすいんだろうな

 

136: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:37:21.65
>>23
魚や鳥なんかのペット動物だとわかりやすいよな
ブリーダーが交配で模様や色を作ってる

 

148: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:44:57.85
>>136
それは管理する人間がいて意図してそういうかけあわせにしてるからだろ
一般的に突然変異の個体は自然界では寿命を全う出来ない弱い個体が多い
たまたま配偶者に巡りあって子孫を残すとか
そういう管理者がいてかなり意図しないと難しい

 

171: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:00:16.73

>>148
そうやって子孫を残せずに消えていったのが沢山いたんだと思うよ
奈良の鹿で白ちゃんってのが昔いたんだよ
産まれたときから頭の上に白い毛がふわふわ生えてた

そんな見た目だから他の鹿からは仲間はずれにされていた
メス鹿は2歳以降は毎年子供を産むらしいけど白ちゃんは9歳のときに一度産んだきり
そんでその子供も白ちゃんも車にひかれてしんでしまった
もし子孫がそれ以降も残せていたら

 

190: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:11:46.54
>>171
いきなり切ない話しをぶっ込むなよ、、、

 

137: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:37:30.85

>>23
ハナカマキリとかそれじゃ説明つかないけどね

https://i.imgur.com/IOcvxie.jpg

 

147: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:42:35.43

>>137
それも結局グランドデザインから逸脱してないよ
7000万年あれば獲得出来る形態

グランドデザインと言うのは哺乳類の目玉が魚類の目玉に束縛されてるみたいなのを言う

人間は決して複眼にはなれんのよ

 

161: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:52:10.57
>>137
これ、折り紙に見えるな

 

164: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:54:56.24
>>161
足見りゃわかるべ
折り紙だよ

 

163: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:54:09.08

>>137

https://i.imgur.com/RUF2S7k.jpg

見つけた
ペーパークラフトだったか

 

173: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:03:35.55

>>137
単純にその色その模様の生き物が生き残ったに過ぎない
適者生存の最たる例

ここで興味深いのはその種が色を認識しなくても色がカラフルになること
これは進化にその種の意思や感覚が作用しなくても起きるということを示唆している

 

204: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:20:44.21
>>137
寿命が数十年ある人間からしたら
こんなに変化するのはあり得ないかもしれないけど
虫の寿命は1年程度
人間の数十倍世代交代をしてるんだから
おかしな話でもなんでもないよ

 

 

8: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:08:06.03
じゃぁあれか、人間は宇宙人の元奴隷説が正しいのか。

 

17: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:11:20.60
>>8
火星人の犯罪者流刑地説なら聞いた事がある。

 

14: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:10:32.91
人間だけ異質なのよな
他の惑星とか外宇宙から誰かが持ち込んだんじゃねえの

 

15: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:11:01.31
ただの変化だ
暑いところに住んでたら肌が焼けて黒くなる
肌が黒くなる事で以前とは違う体質によるメリットを受けられる
この特殊能力を得る連鎖を進化と呼んでるだけ

 

131: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:32:39.52
>>15
それだと獲得形質が遺伝していくラマルクの進化説になるから違う
ダーウィンの進化説でその例だと、たまたま偶然メラニン色素が強い人間が生まれた場合に、太陽の紫外線に適応が高いからその個体の遺伝子が広がりやすくなって熱い地方の人種の皮膚が黒くなる

 

16: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:11:18.62
「『首の短いキリンは生存競争に負けて首の長い個体ばかり生き残ったのでキリンは首が長くなった』
そんな分けねぇだろヴァーカwwww」
という意見がある事は知ってる、何が正しいかは知らない

 

91: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:57:29.37
>>16
環境に適した個体だけが生き残って進化するのだとしたら
今現在の地球上に数十万種の生物が存在してるのはおかしいと言われてるな

 

104: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:05:07.61
>>16
それとは逆で牙の長い象🐘が乱獲されまくったせいか牙のない象の産まれる確率が倍増したって皮肉な結果もあんのよね
これは進化なのか人類による品種改良なのか判断に困るが

 

22: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:12:57.03
まあ昔の人間が提唱した穴だらけの仮説だからツッコミどころ満載で進化論否定は耳目を集めるのに最適なのよね
注目集めるための手段でしかないから否定して終わり
じゃあなんで今生き物がいるの?という根本的な疑問はほったらかし
しつこく追求すると神が作った地球外生命体がデザインしたから考えるだけ無駄とか言い出す

 

25: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:13:53.57
長い時間の変化を想像できないバカだけだよ、進化論否定してるの
たとえば胎児が細胞から赤ん坊に成長する様子観察すれば、進化の過程は容易に想像つくから

 

26: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:14:30.51
進化というより適応の方が強いやろうな
コロナみたいな世代交代が早いのが顕著だけど
わーっと変異して適応できた奴だけ生き残る

 

28: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:14:37.86
今って進化論じゃなくてほぼ中立進化論が主流でしょ

 

29: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:14:48.38
ミッシングリンクがどうとか

 

30: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:14:51.22
じゃあ何で現存する猿は人に進化しなかったの? これから人への進化を見せるの?

 

112: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:16:12.09

>>30
猿でも生き延びられたから。

ほとんど猿みたいな人もいるだろ。
そういう人はモテず、子孫を残せない。

進化の方向性を司どってるのは女性なんだよ。

 

121: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:24:16.22
>>112
正解

 

169: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:58:28.84
>>112
「キリンの首」も
「あら、オスの長い首セクシー(陶酔)」がメスに流行って言ったんだとしたら
無い話ではないよな

 

193: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:13:26.07
>>169
高い木の実が欲しい。
ウシの間でメスにそういうのが流行ったんだと思う。
女ってのは気まぐれでわがままだけど、それが進化の発端になる。

 

32: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:14:57.30
人類の祖先が火を使えたのがデカくて肉焼いて食って寿命や知能がやたら発達したという説からの~キリンと馬の間の動物が見つかってないとかなんとかまで含めて今んとこは概ね進化論でだいたい説明がつくという

 

40: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:18:07.27
りんごかじってエデンの園から追い出されたのが人間だってザビエルが言ってた

 

 

44: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:18:52.68
人間は一定のラインを超えてしまったから進化の速度が飛躍的に伸びたのだろう
AIがディープラーニングで爆発的に進化したみたいに

 

45: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:19:08.29
猿の祖先と人間の祖先をたどっていくと一つの種にたどり着くっていうだけだぞ
そこからは確実にそれぞれ進化しとるやん?それが進化論だし
嘘と断じるほうが意味わからん

 

48: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:21:01.91
昆虫はどっから分化したんや

 

50: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:23:30.49
白人と黒人とモンゴロイドはどこで分かれたんだ?

 

57: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:27:24.89
とあるインドネシアの海洋民族はみんな10分くらい
海に潜れて中には15分潜る猛者も居ると言う。
彼らは小さな島の中だけで繁殖して
アザラシやトドに見られるような長く潜水するために脾臓が巨大化してるんだと。
面白いのは漁師でもないその辺のオバハンも長く潜れるんだよ。
彼らがその島で暮らし始めて500年ぐらいだと言われてる。
進化って意外と早い。

 

62: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:31:36.99
ゴリラ→黒人
オランウータン→白人
チンパンジー→東洋人
それぞれに宇宙から来た生物に遺伝子を組み込ませた

 

67: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:34:43.21
>>62
まーたはじまったw

 

64: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:32:37.79

なんで進化論を否定するかわからん、もしかして化石がないとかいう?

化石って奇跡やぞ、奇跡の可能性や

 

69: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:36:49.43
>>64
化石になる条件ってかなり厳しいからね
化石になって残ってる古代種なんてほんの一握りに過ぎないよね

 

66: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:34:09.17
キリンの中間体が見つかってない問題は今は解明されてるのかな

 

68: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:36:43.81
>>66
そもそも中間体がいても化石に残る可能性がないからな
かせきにたいしてみんな簡単にできると勘違いしとる

 

76: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:43:11.20
答え合わせしようがないしな
こじつけならいくらでも
だけど猿はどんだけほっといても猿だし人間も随分絶ってるけど形成が変わる兆しなし
つまりそういうこと

 

81: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:45:58.34

>>76
人間は胎盤の関係で脳みそデカくならんのや
だから古代人もそんなに変わらん

人工的に受精卵しない限り、種族的に頭が良い奴は生まれない

 

114: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:18:19.48
>>81
胎盤関係ないよ。脳の要領は成長で決まるのに胎盤関係ないよ
脳が大きくなったのは直立歩行したから大きくなったんよ
足の無い生物は脳がなく
4足歩行は3才児ぐらいの知能
4足歩行と2足歩行使う生物は道具を使い始める
この違いわかる?人間位の脳みそで火が使えるんよ

 

77: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:43:19.57
実験検証できない事は科学的真理とは言えないんだよ。
だから、化石燃料由来のCO2による気候変動説も同じく眉唾。
ただし、寿命の短い生物で環境への適応が観察できるので、進化論はある程度信頼できる。
一方、気候変動の方は、CO2に温室効果がある事が実験検証できるだけ。信頼性が低い。

 

84: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:48:06.59
恐竜も絶滅するまでに数十億数百億匹は産まれて死んでいったろうに
そんな中で現在は一匹分の化石が見つかればニュースになるのに
中間体の化石がないのはおかしいって見つかるわけねえやろと

 

 

85: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:48:15.19
違うっていうなら真相はこれだってものを持ってこいよ。どうせ神か宇宙人が出てくるんだろうけど

 

98: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:02:10.55
>>85
高天原(天の御国)から追放食らったのがイサナギイザナミアダムイブ
そして産んだ初期人類が、進化していった。
そこに再降臨、派遣されたのが、ノア(猿田彦やシュメール王)や、ニギギノミコト。

 

88: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:50:27.94

チワワとプードルとダックスフントの祖先が同じである事を理解できて

ゴリラとチンパンジーと人間の祖先が同じである事を理解できない理由は何だ

先天的知的障害か教育の欠落か 謎だな

 

92: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:57:44.23
進化論認めちゃうとアダムとイブが黒人になっちゃうから

 

119: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:21:54.85
>>92
アダムとイブって秀逸だよな女の貪欲さで落ちぶれるとかまさに現在のLGBT問題と被ってると思うわ

 

95: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:00:44.10
カンブリア爆発だっけ?
生命の種がえらい勢いで増えた時期があるんだろ
宇宙人が生命をばら撒いたに決まってる

 

96: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:01:08.49
人間を特別な存在にしたがる動機本当にわかんね

 

133: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:34:32.71
>>96
人間居ないとこの星砂漠になるよ。Cである炭素がぜーんぶ地中にいったら
地球は終わり。比率の問題で生物が全滅する根元は
CO2が足りないから。CO2の量を地表地中海底で考えると炭素が
ずーと地中に埋まっていく。これを掘り出して還元のお手伝いしてるのが人間
人間が全滅したら地球は終わる

 

106: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:10:00.97
突然変異が優性なら残るって感じ
優性と言っても色々ある
例えば、繁殖速度が在来より優れてるとか耐性が優れてるとかね
在来種でも対応出来てれば絶滅しない(置き換わらない)
ちなみにチンパンジーと人のDNAは98.4%が同一

 

108: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:11:07.50
ジャワ原人で島から発生してる可能性高いよ。
原人出てこないとなんとも言えんけどね
アフリカ紀元説はその内崩れるよ

 

111: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:13:52.96
>>108
豪州でアフリカ起源説より古い骨出てるしな

 

113: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:16:24.53
食生活が変わっただけで、わずか数十年で日本人の体型が変わったりしてるんだから
何万年もかければそりゃ猿から人間にだって進化くらいするんじゃねーの?

 

122: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:26:40.36
進化論が嘘だったらダーウィンが来た!の番組は無くなるだろうな

 

124: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:27:29.29
現在は7回目の知的生物とも言われてるんだよな
滅んでまたゼロから進化して

 

130: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:32:14.38
ここ300年くらいでなんか進化してる途中の生物とか見つかってないの?

 

150: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:46:21.96
>>130
抗生物質に耐性を持つ細菌とか進化してると言えるやろ

 

160: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:52:10.18
>>150
あー殺虫剤が効かないGとかなw

 

191: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:12:42.66
>>150
>>160
確かにそれも進化か

 

 

134: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:34:40.42

人間の目玉なんて魚類から進化したレンズ眼だから
視野真ん中しか焦点無いわろ歳取ると濁るは、眼圧上がって緑内障になるわで
欠陥だらけ、

昆虫みたいな高度な複眼だったら
動態視力は高いわ、遠紫外線や遠赤外線が見えて、夜中にメクラにならないわで
多少潰れてもまた生えてくるわ、
理想的な視力持ちだが、

祖先が魚類じゃ仕方ないよね

 

156: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:49:20.89
>>134
人間の眼は壮大な親ガチャ失敗ってやつだなw

 

158: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:51:12.49
>>156
実際それで何か不都合があるかって言ったら
そんな事はないだろ?
人間が昆虫並の視力を持ってたら色々大変だぞw

 

180: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:07:59.30

>>158
不要な能力は進化発達普遍化しないってことだよな。
複眼化した方が生存に圧倒的に有利な場合は進化したかもしれんが、
人間に複眼は必要ないからねえ。

まず、立って活動した方が手を使えて道具を使えるので二足歩行が始まった。
道具を使うため、ネアンデルタール人あたりになると脳が発達した。
脳の容量のうち、手の動作に関する領域の占める割合がすげえ大きいんだよな。

言葉も道具に過ぎないが、言葉も人間の進化と言える。
人間は突然、喋りだしたわけじゃなく、様々な工夫で言葉を操るようになった。
これはものすごい進化だと思う。

 

144: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:41:14.61
実は5分前に出来たんだぞ

 

145: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:42:24.16

>>144
世界5分前仮説 乙

まあ否定はできないね

 

151: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:46:33.67
一番最初の人間は誰が赤ん坊から大人まで育てたんだ

 

153: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:47:19.57
宇宙人の実験場だなんて言っても信じないだろうから猿が進化したと言ってる

 

168: おなやみ通信 2023/03/20(月) 11:58:23.78
結局、奴隷制や植民地主義、優生学
それに最近はグローバルエリートなんかを肯定するための学説だからなあ

 

172: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:00:43.65
>>168
それってカンブリア爆発とかを信じてるダーウィンの進化論に反対する者じゃね

 

189: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:10:47.09
種の壁と適応力を区別できないから進化論なんて信じるんだよ

 

196: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:15:16.29
>>189
ポケモンみたいにいきなり進化するわけじゃないんだぞ
少しずつ種の枠組みから外れていくんだ

 

195: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:14:40.73
金星が汚染されて住めなくなったので、隣の惑星だった地球に移住したってのが真相。
宇宙船の大量着水で海面が洪水のように激動し気候が変わり、当時、地球の中心生物だった大型の爬虫類が絶滅した。
可哀想!

 

198: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:16:18.70
馬鹿は科学よりオカルトを信じる

 

203: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:19:29.88
進化をパワーアップと勘違いさせたポケモンってやつがだいたい悪い

 

206: おなやみ通信 2023/03/20(月) 12:22:21.80
宇宙人が遺伝子操作してくれた

 

20: おなやみ通信 2023/03/20(月) 10:12:18.21
新発見しないと食っていけない人もいるからね

元スレ:hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679274297/

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