【がんばったっての話題】Z世代の若者「生まれつきで容姿、頭の良さ、運動能力はほぼ確定。努力すればいいという話ではない」

2023年10月16日

 

 

1: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:12:07.08

2: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:12:17.23
😭‥

 

3: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:12:55.97
正論じゃん。努力で多少変わるけど、
大して意味ない

 

9: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:35:54.83
>>3
これメンスね
バカがバカなりに必死に頑張って英検3級取りました、とかそれがなんやねんって話やからね
SNSを見れば金持ちの帰国子女で中高生で英検1級ですみたいな人間がゴロゴロおるし
しかもそういう人間に限ってだいたい美男美女やし

 

14: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:50:06.60

>>9
高校で英検準1級なら全統の偏差値65から70(東大慶應クラス)
TOEICの990点満点中740~820点相当

英語だけで大企業が欲しがるほど引く手数多の人生イージーモード

 

5: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:21:21.92
でも生まれつきバカでブサイクで何の才能もないやつが努力すらしなかったら将来できること肉体労働か生活保護しかないぞ

 

8: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:28:58.59
>>5
生活保護があるんやからええやん
どうせ馬鹿でブスなら社会や高学歴エリートから軽蔑の眼差しを向けられながら底辺薄給労働や
どうせ低賃金で見下されるなら生活保護貰って寝て暮らした方が楽な分うんとマシやろ
医療費もタダやしね

 

10: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:38:24.85
人生はコネ

 

 

11: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:39:07.31
これ認めたら下級はだらけるからダメやろ都合悪過ぎる

 

13: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:48:39.80

>>11
言うて事実やから隠しようがないよな
それでも今まではギリギリのところで取り繕ってたけどSNSの膾炙でもう完全に誤魔化しが効かなくなった

それこそ美少女東大生とシャムゲームの圧倒的な人間的格差を生み出してる要因が何かと言えば9割9分9厘「遺伝子」やし
単純に前者は遺伝子ガチャで超大当たりを引いて、後者が貧乏くじを引いただけ
本人の努力なんて要因としては米粒程度のもの

 

12: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:44:42.64
河野玄斗より俺の人生の方が100倍楽しいw

 

15: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:50:29.72
それ資本主義だから起こってるだけだよね

 

16: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:51:14.61
>>15
自然界でも繰り返してきた事だろ

 

17: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:52:11.91
何かやるにしても5歳くらいまでにやるのがめちゃめちゃ能力伸びるらしいけどそんな歳で気付けないやろ

 

24: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:01:59.49

>>17
英語でお世話してくれる月13万円の高級託児所があってだな
0才から5才まで外国人に英語保育して貰うだけで勝ち組になれる

MARCHとかの3科目入試ならリスニングは要らないが国公立大だとリスが共通テストで必要となる

本物の富裕層しか国立大に合格しないのはこの為

 

30: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:13:57.04
>>24
英語は確かにそうやし、共通テストは数学もモロ中学入試みたいな内容になっとるから今は上位国立大学が殆ど富裕層専用大学みたいになっとるな(国語はセンター時代から中学入試的要素が強い)
逆にマーチとかの都内有名私立はまだ一般国民でもある程度チャンスがある
学費や家賃を考えたら本来あべこべやないとおかしいのに

 

37: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:21:16.79
>>30
MARCHじゃ学歴フィルターに引っかかる
大企業狙いの常識
手土産にTOEIC860取れと言われるがそんな学力あるなら高校時代に英検準1級受かってるし、準1級が受かるならMARCHなんて行ってねぇしなw

 

41: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:23:07.21
>>37
こういう無駄な知識ごちゃごちゃ書いてるバカって高卒とかFラン卒感はんぱないな

 

58: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:56:50.40
>>41
実情を知ってるから書けるんだろ
お前が高学歴なら就活の実情言ってみろよw

 

32: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:17:56.15
>>17
生まれつきバカに英才教育しても意味ないわ 素養の有るやつに英才教育するから伸びる

 

18: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:54:47.31

バカなりに努力して何とか底辺国立入ったけど、就活で大手に採用されるのは決まって容姿の良い美男美女ばかりだった。

人間ってマジで不公平だよな。たとえ勉強して成績そこそこ上げて、ギリギリエントリーシートで足切りされない程度の大学入れても今度は顔で差別される
死ねよマジで

 

69: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:15:54.26
>>18
顔採用というより有能なやつほど美男美女率が高い傾向にあるんだと思う
持たざる者と持つ者の格差が広がっている

 

19: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:55:59.73
容姿こそどうにかなるやろ
黄ばんだ歯のメタボが容姿が~とかやってるのは滑稽

 

21: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:58:29.71

>>19
就活での話ならならんやろ
みんな決まって身なりは整えてスーツ着こなして就活するから結局元の容姿の良さで差がでる

そもそも就活してる大学生で黄ばんだ歯のメタボなんてそうそうおらん

 

20: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:57:00.33
努力すればちょっとだけ良くなるけどね

 

22: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:59:55.90
でもいくら不公平を嘆いたところで結局どうにもならない

 

25: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:02:33.99

>>22
なお、お隣の国の若者は単に不満を言うだけでなく実際に「行動」しとる模様

https://www.dailyshincho.jp/article/2023/09080600/?all=1
韓国では、今年7月末以降、駅やデパートで刃物を振り回す無差別殺傷事件が発生し、人々を震撼させている。それに前後して、SNS上では学校や駅を狙った通り魔予告が急増し、200名超が検挙された。その歪な犯罪行為の裏には、韓国の国民、特に10代から30代の若者が抱く「相対的剥奪感」があるという

中でも相対的剥奪感を強く感じているのがMZ世代と呼ばれる10代から30代である。今回、犯罪予告の半分以上は10代によって行われたもので、残りは20~30代だったことからも韓国の若者が不満を溜め込んでいることがうかがえる。まるでこれを機に、日ごろの不安や鬱憤を晴らしたかのようだ。

そして言うまでもなく、SNSの普及は相対的剥奪感をより日常化した。SNSを開けば、自分よりも美しく、有能で、恵まれている人が無数に出てくる。韓流・K-POPスターの豪華な私生活も然りだ。彼らが称賛されているのを見かけるたびに、自分が何かを奪われたような気分になるのだ。

 

36: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:20:18.39
>>25
やっぱり兄さんはワイらの先行ってるな

 

 

23: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:00:47.89
努力する目的は自分で選んだら良いと思うで
上級国民と競争する事だけが人生ちゃうやろし

 

27: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:08:23.18
まぁ、才能があって美男美女でも
コネに妬まれて潰されるけどな
コネ最強

 

28: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:12:06.58
>>27
コネのため親が用意周到にお中元お歳暮やってんだろからやっぱり親ガチャ

 

35: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:19:54.14
上を見るか下を見るかだな下を見てもそいつらを敵と思うか仲間と思うかでも幸福度は変わるだろうし

 

39: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:21:52.84
こんなん愚痴みたいなもんで皆結局勉強して大学行って就職しよんねん
騙されてゆたぼんみたいになる奴が損するだけ

 

40: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:22:49.70
とんでもなく高いところを見ても人は嫉妬なんてしないからな自分のほんの少し上手が届くであろう場所に1番嫉妬するSNSはその場所が1番見える特等席

 

42: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:27:18.26
スマホを持ちながら自分は不幸だって大騒ぎできる時代を幸福だと思えないのは残念だな

 

43: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:28:27.48

頭の良さか容姿かどっちかさえあればいいんだろうけど、どっちもないやつが大半やろ

街歩いてて「イケメン」だなあと思うやつなんてほぼみないでしょ
だいたいきもいおっさんか若くてもチー牛

学校の勉強でみても高卒のアホが5割
聞いたこともないFラン卒が3割 それが現実

 

44: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:29:28.30
>>43なんか普通な無キャも増加しとるチー牛色でもない、陽キャ色でもない

 

45: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:31:52.68
いんじゃね
落伍者を努力不足と切り捨てる努力主義よりよほどまともだよ

 

46: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:34:50.02
>>45
実際落伍者の振りをして怠けてる人間は多いからそういう目で見られるのは仕方ない

 

47: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:35:32.04
せやけど遺伝子ガチャが事実だとして敗北者には何をしたらええんや?
救いの手を差し伸べるにしても限度があるやろ

 

48: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:37:31.28
これ真理よな
配られたカードがクソだと勝負もできんわ

 

52: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:39:28.43
>>48トランプと違って下に際限ないからな、±10までならなんとか勝てても±100まで幅があると死ぬ

 

49: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:38:12.39
カス会社から親のコネで大手の関連企業入ったけどこれほど親に感謝したことはなかったな

 

50: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:38:15.50
これは努力なんてしないけど自己責任で良いって人間の意見なのか努力しないし勝ち組が俺らを支援しろって人間の意見なのかで印象がガラリと変わりますよ

 

51: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:39:15.98
障害でもなけりゃ努力すれば普通レベルにはなる
普通でも不幸だというなら社会の問題だ

 

53: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:41:02.58
配られたカードの内容に文句を言っても配り直されるわけじゃないんだよ

 

54: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:45:30.69
人生が運って自明なことだと思ってたわ
何で今更こんな騒いでるんや?受け入れて自分ができる努力量すればええわ

 

55: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:48:25.64

食べられるものがあり、住むところがあり、寝られる場所があるなら
お前は世界の75%の人達より恵まれてる

もし自由にお金を使って旅行できるなら?
お前は世界の18%の富裕層に入る

日本人の不幸とは?
それは自分が恵まれていることに気付かないことだ、バカの悲劇ともいえる

 

81: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:36:37.82
>>55
日本人は減点法で考えるせいなのかなあ

 

83: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:42:22.61
>>55
世界の下位75%も鶏や豚に比べればマシだから強く生きてね

 

 

56: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:49:08.62
明日自殺するって考えながら生きれば毎日やり残したことを真剣に探すから周りに目がいなかなくて良いんじゃないかなって

 

57: おなやみ通信 2023/10/16(月) 07:51:01.31
不幸か幸福の極端な2択だから幸福じゃない=不幸になるのよ幸福でも不幸でもない普通を目指して生きていけ

 

60: おなやみ通信 2023/10/16(月) 08:04:10.82
お前と同じような遺伝子でお前と同じような顔した親父はオカン捕まえて結婚してるのにお前が童貞な理由は?

 

61: おなやみ通信 2023/10/16(月) 08:09:03.11
遺伝子ガチャはあるにしても全てクローンみたいな人間で揃えることは難しいやろ
与えられた条件の範囲でベストになるしかないんやで
ちゃんと勉強して悪い事せずにちゃんと仕事するだけで普通に死ぬまで食うに困らなくてそこそこの女と家庭築くことはできるやろ
遺伝子に恵まれた世の中の目立つ成功者なんてごく一部や

 

63: おなやみ通信 2023/10/16(月) 08:27:28.84

>>61
そうは言うけど中学の勉強だって同世代の下半分はついてけへんという現実(調査結果)もあるし、近年は仕事も高難度・高密度化していて「最低限」のハードルが昔と比べてうんと上がってるからな
それこそ現代の発達障害の激増は仕事の高度化に主因があるという見方もある
加えて猛威を振るうルッキズムとお見合い文化の消滅によりブス不細工の恋愛が困難化している

特にネットやメディアで語られる「普通」のハードルは、不細工じゃなくて、駅弁マーチ以上の大学出て、公務員ないしはそこそこの企業に就職して、単馬力年収600万で子育てして…みたいな上位1割もいないような水準になってるし、もはや普通を目指すことさえ難しい時代が現代なんよね

 

76: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:51:46.56
>>63
東京がこの国の平均で良いんだよ
下見て合わせるより上に合わせた方が良い

 

62: おなやみ通信 2023/10/16(月) 08:15:52.89

遺伝子や親や環境が、子供の生育に大きな影響を与えるなんてことは、今さら言われるまでもない当たり前のことやろ

それに「親ガチャ」という単語を与えることで、さも新しい思想のように言っとるが

 

65: おなやみ通信 2023/10/16(月) 08:45:23.78
マクロの視点で見たらその通り
ただマクロの個人個人で見たらまだ救える人もいるかもしれない
まあそういう人たちも何かしら秀でたものがあるからなんだけど

 

67: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:01:17.13
でも努力しなくて良い理由にはなってなくない?むしろ親ガチャハズレ民こそ努力せえよ努力せんかったらFランになるとこを全力で頑張ってニッコマでも入れたら努力する意味あるやん

 

70: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:28:38.28
>>67
遺伝子ガチャハズレはニッコマも厳しい
もう小学校の時点で授業についていけなくなってるし
しかもそんな人が世の中ゴロゴロいることが調査で判明してる

 

74: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:42:19.52
>>70
ニッコマは例えだよ努力したらワンランク上がってマシになるならした方が良くない?

 

72: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:37:21.70
こうやって諦めてくれる人がZ世代に多いのであれば全体のレベルが下がって、ちょっとくらい条件が不利でも、少し努力すれば同世代からは頭1つ抜け出せそうじゃん。

 

75: おなやみ通信 2023/10/16(月) 09:51:33.31
環境で評価は変わるやん。世界ランキング下位でもお山の大将にはなれるぞ
都合のいいお山を探しなさい

 

77: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:10:12.94
性別ガチャもあるしな
女性はイージーモード男性はブサイク低知能はハードモード

 

79: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:24:06.54
>>77
女性こそ容姿でイージーハードの格差激しくないか

 

80: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:35:50.54
ブスの女なんて女割適用されんのに体力ないとか生理とか女のデメリットは全部請け負うからな男のブスよりハードやぞ

 

82: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:38:29.62
せやな

 

84: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:52:02.03
そうか?
ワイの両親は旧帝大と慶應卒で、ワイは英才教育受けて育ったが頭良くないで?

 

85: おなやみ通信 2023/10/16(月) 10:58:46.23
努力しないと才能あるかないかもわからんよ

 

87: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:03:21.36
ハングリー精神の欠片も無くて草
自分の狭い常識でやっても無い事を判断する頭の悪さ
まあネットの情報とかの聞きかじりで分かった気になってるんだろうな

 

88: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:07:10.34
諦め病ですな
自分が努力することが面倒なのを正当化してるだけだで

 

89: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:14:41.83
容姿ええやつは実力以上に仕事出来るように感じてしまうらしいけど
ほな採用する時はあえてブサイク優遇した方が会社としてはええんちゃうか?と思う

 

90: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:27:01.41
最近の若者は賢いな
子供作っても国と上級国民が得するだけやし

 

102: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:30:30.49
>>90
ほんとそれよ

 

 

92: おなやみ通信 2023/10/16(月) 11:53:29.30
新卒就活とかいうガチの遺伝子選別
ペーパーテストだけの大学受験はまだ楽だったわ

 

93: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:08:54.42
どうせ頑張って化粧しても美人に勝てないなら不戦敗でいいっていう考えに脱コルって名付けてる弱者女性と同じ思想だよね

 

96: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:23:12.72
>>93
これ何が悪いのか未だにわからない
好きな土俵で勝負すればいいじゃん

 

98: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:25:46.41
>>96
自分が脱コルする分には勝手にやればええやろ
他の女にも脱コルを強制したり、容姿について注意した企業を叩きまくったりしなければ

 

101: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:30:21.64
>>98
脱コルの強制とかごく一部の犯罪者だけでしょ
それを抽出して思想そのものを殴った気になるのはいわゆるストローマン論法では?

 

104: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:34:02.41

>>101
脱コルとか言い出すやつは少なからず強制してね?

自分が化粧とかしないだけの人は、自分で勝手にやるんだから

 

94: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:09:32.94
努力も必要やで

 

95: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:17:47.22

親ガチャ論が嫌悪感を持たれる理由
①自分が得た能力や地位や財産が、自分の努力ではなく運だけで得たように論じられ、自分の努力が否定された気分になるから
②親ガチャ論を唱える人の大半が、努力を放棄する言い訳として使っているから
③自身であれ、社会であれ、なんの改善にも繋がらないから

こんなとこか?

 

103: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:33:13.12
>>95
ワイが嫌うのは隠れた前提が気持ち悪いからやね
「自分は尊い存在なんや。高卒で発達で身長158センチでも尊いんや!現実がそうじゃないのは誰かが悪いんや」
と信じてるキチガイばっかりやん
もしいつもニコニコして誰の批判もせん不細工な底辺が「人生は遺伝子でほぼ決まるな」言うたら「せやね」と笑って返すで

 

97: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:25:25.42
この世は9割凡人なんだからだいたい努力できまるで

 

99: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:27:11.78
>>97
天才、凡人、無能で、凡人がボリューム層やから、凡人に生まれたら努力でいくらでも挽回できるって感じはするな

 

105: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:34:55.47
>>97
>>99
意味がわからん
世の中天才と凡人と障害者の三種類の人間しかいないわけちゃうで
たとえば知能はグラデーションで正規分布することがわかってるから「凡人」(これ自体が恣意的な線引きに過ぎないが)の中でも個人差は猛烈に存在するというのが現実

 

108: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:38:15.51

>>105
そんな厳密な話する気はなかったんや、申し訳ない

ちなみに「グラデーションで正規分布」ってどんな分布を表現してるんや?純粋な疑問。

 

100: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:30:10.81
親ガチャいうか遺伝子ガチャやと思うけどまぁそうやで
凡人が死ぬ気で努力しても大谷はおろか村松にも勝てん
アホが死ぬ気で努力しても東大に入ることもできん
せやからどの才能があるか調べるためにいろんな分野に挑戦するんやろ?
もう挑戦終わったと思うなら諦めて底辺やるか自殺やね

 

106: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:35:17.88
好きな事して生きてるのが一番
リアルで真面目にしてたら受け皿なんて幾らでもある
あまり才能とか世の中を考え過ぎても良くない

 

107: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:37:11.22
まあ若いうちは
その辺考えてしまうの分からなくはない

 

109: おなやみ通信 2023/10/16(月) 12:38:48.90
アニメと漫画とインスタとティックトック捨てて現実をみてみと言いたい
家族以外は誰もお前に生きろと頼んでないやろと
他人に生きてと言われてる人なんて100人に1人もおらんぐらいやけどな
分かったら学校か職探しかあの世行け
と言いたい

 

4: おなやみ通信 2023/10/16(月) 06:16:50.47
だからなにってことで終わる話

元スレ:https://talk.jp/boards/livegalileo/1697404327

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